alkor_alkor: (баян)
[personal profile] alkor_alkor
Говорят, что у современной России нет объединительной национальной идеи. Отчасти это верно: традиционные мотивы религиозной традиции, самобытной национальной культуры и пр., вокруг которых принято выстраивать национальную идентичность, у нас не работают: россияину для того, чтобы почуствовать себя таковым, недостаточно после Пасхального богослужения выйти в косоворотке на берег Оки и спеть что-нибудь протяжно-волнительное... При этом, как бы ни пыжились наши "имперцы" притвориться, что объединительным фактором является... хмммм... "бремя русского человека", у основной массы нормальных жителей России этого имперского рудимента не наблюдается (да, наверное, не наблюдалось его и в собственно имперские времена).

Но при всём вышесказанном есть вещи, которые нас объединяют. Это не прочный фундамент Национальной Идеи -- скорее отдельно стоящие сваи, вбитые в окружающую нас реальность. Новый год, Гагарин в космосе, Победа... Возможно, это звучит глупо. Наверняка, для великих свершений нам такого хлипкого фундамента будет недостаточно. Но, когда приходит какой-нибудь клоун и начинает, так сказать, посягать, он вполне рискует в ответ на свой ветерок огрести бурю. Не срежиссированную сверху, но идущую снизу.

Как показывает, в частности, опыт любителя шашлычных Подрабинека и обопросившегося намедни "Дождя", нашим либералам не хватает ума понять эту элементарную вещь. Раз за разом... хмммм... дуют они против ветра -- а потом, оказавшись с ног до головы в собственном надутом, жалуются на нехороших "нашистов" и Путина.

Хотя и Путин, и "нашисты", в общем-то, не при чём. Просто либералы наши на поверку оказываются недостаточно "нашими", И я не имею в виду гранты "Вашингтонского обкома", готовящуюся оккупацию России НАТОвской военщиной "по югославскому сценарию" и прочий конспирологический мусор. Просто ребятки в процессе усвоения либеральных ценностей слегка оторвались от почвы и имеют теперь весьма поверхностное представление о культуре того "своего" народа, судьбу которого собрались устраивать наилучшим образом.

Но: откуда возьмётся этот самый "наилучший образ", если они элементарных вещей не понимают? Нельзя, блин, быть Руматой Эсторским и тупо подгонять непокорную реальность под удобненькие теории -- иначе всё, как и у него, закончится кровавой баней и палатой в дурке.

UPD: http://politrash.livejournal.com/130276.html -- интересный поворот сюжета.

Date: 2014-01-29 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] tige-elf.livejournal.com
Новый Год и Гагарин - это уже советское интернациональное. :) А если глубже копать? :)

Date: 2014-01-29 01:31 pm (UTC)
vladimir000: (Default)
From: [personal profile] vladimir000
А если копать дальше, то вылезает взятие Казани и вопрос "а за кого твои воевали при Калке";)

Так что лучше и не копать, наверное, страна целее будет...

Date: 2014-01-29 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] tige-elf.livejournal.com
Так вопрос не в истории, а в традициях.

Новый Год празднуют 31 декабря с елкой и Оливье, Рождество 7го, на Пасху красят яйца и т.д.

И да, и нет

Date: 2014-01-29 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
Традиции несомненны, но они получаются слишком универсальными: православные праздники практически так же празднуют, допустим, в Белоруссии или на Украине; Новый-год-с-Оливье-и-ёлкой -- это вообще неубиваемое советское наследье...

Ну и при этом для какого-нибудь вполне светского татарина та же Пасха с яйцами выглядит примерно так же, как для нас -- баран, зарезаемый на Курбан-байрам...

А атеист -- даже атеист православный -- так и вовсе идёт по жизни с некрашеными яйцами, и нет для него никакой Пасхи, и Рождество -- просто дополнительный выходной, позволяющий праздновать Новый год целую неделю...

Впрочем, я осознаю всю шаткость моих построений: Победа и Новый год таки тоже вполне универсальны, и "Дождь" в Белоруссии или на Украине получил бы сходную реакцию общества.

Re: И да, и нет

Date: 2014-01-29 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] tige-elf.livejournal.com
Ты думаешь это реакция общества? :) моему это чисто пиар технологии.

А в чём противоречие?

Date: 2014-01-30 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
PR-технологии не создают общественное мнение -- они им манипулируют.

Каждый индивидуальный член общества (назовём его красивым греческим словом "охломон") является носителем определённого количества предубеждений, составляющих совокупно его культурный багаж. Наряду с полярными вещами, которые у всех более-менее общие ("котики -- хорошо, фашисты -- плохо")в этом багаже болтается масса индливидуальных тараканов по самым разным вопросам.

И вот тут-то приходит наш PR-технолог, который, чтобы впихнуть в сознание нашего охломона неочевидную (или вообще априори вызывающую протест) идейку, изящно привязывает впихуемое к уже существующим в голове обрабатываемого охломона готовым шаблонам.

Грубо говоря, если кто-то, для наших украинских дел совсем посторонний, не имеет определённого мнения о происходивших в последнее время в Киеве у стадиона "Динамо" столкновениях радикально настроенных протестантов с милиционерами, то PR-технологи противоположной ориентации просто воспользуются разными наборами шаблонов.

У одного будет история, выстроенная вокруг "боевиков", "фашистов", "хулиганов", "не желающей проливать кровь законно избранной власти" и "парней, честно исполняющих свой долг и верных присяге".

У другого акценты будут прямо противоположные, и по той же улице Грушевского будут бегать уже не "боевики" и "фашисты", а, допустим, "мирные протестующие, чей протест не был услышан бездушной властью" и всякое такое. История про подожжённого врагами "беркутовца", котоырй умирает, но не сдаётся, таким образорм превращается в историю про Давида, не побоявшегося выйти против Голиафа.

Ни одну историю нельзя назвать лживой. Это прсото две полуправды, изначально выстроенные в расчёте на требуемую реакцию. Каковая и следует обычно.

Впрочем, что касается "Дождя", то единственная "PR-технология", которая использовалась, насколько я могу судить, состояла в создании дополнительной рекламы опроса на "Дожде" среди людей, которые иначе ничего бы о нём не узнали. Ну а дальше уже началась реакция общества. Инстинктивная и технологичная одновременно.

Re: А в чём противоречие?

Date: 2014-01-30 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] tige-elf.livejournal.com
Да какая там реакция, никто бы этот "Дождь" с его опросом не заметил, таких "опросов" полные интернеты. Чистой воды конкурентная борьба - зацепились - раскрутили скандал, вышибли конкурента. Все. Остальное круги по воде.

И это возможно

Date: 2014-01-30 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
А ещё я встречал интерпретацию происходящего в русле конспирологической теории про борьбу кланов Путиан и Медведева ("Дождь" типа медведевский).

В общем, это всё прямого отношения к происходящему как раз не имеет: массовую реакцию в основном дают как раз простые люди, лично в уничтожении "Дождя" не заинтересованные, а не конкуренты.

Re: И это возможно

Date: 2014-01-30 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] tige-elf.livejournal.com
Вот про кланы не знаю, но вся массовая реакция - обычное бурление в стиле "в интернете кто-то не прав", а используется как повод.

А нет там глубже ничего

Date: 2014-01-29 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
Объединительных моментов в истории вообще меньше, чем может показаться. А всё древнее -- или спорное, или неинтересное. Эмоционально какой-нибудь Александр Невский почти не цепляет, даром что "свой". Вообще, про наше отношенеи к собственной истории хорошо говорит, допустим, "список трудных вопрсоов", которые я выкладывал в http://users.livejournal.com/alkor_/529478.html: нич-ч-чегошеньки там не прсото и не очевидно.

Re: А нет там глубже ничего

Date: 2014-01-29 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] tige-elf.livejournal.com
Это точно. А ты посмотри на американцев - у них вообще истории нет и состав разношерстней некуда, но это же не мешает им иметь национальную идею и считать себя нацией. :)

Date: 2014-01-29 02:51 pm (UTC)
vladimir000: (Default)
From: [personal profile] vladimir000
Они свою историю с войны за независимость ведут, по большому счету:)

Date: 2014-01-29 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] tige-elf.livejournal.com
Да откуда бы не вели. Просто у них есть общая национальная идея. :) Страна равных возможностей, большая американская мечта и все такое. Санта Клаус и 4е июля.

Отчасти ;)

Date: 2014-01-30 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
Все понравившиеся эпизоды истории Старого Света американцы тоже добавляют к себе. Примерно как мы -- Киевскую Русь 0;)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
По их мнению (ИМХО -- вполне обоснованному) Соединённые Штаты Америки -- страна с многовековой весьма насыщенной историей и развитой культурой -- причём важными частями и истории, и культуры как раз и являются "разношерстность" американцев и то, что большинство их либо вообще не родилось в стране, либо является потомками иммигрантов,

Их история, культура и география вместе троеперстно сплетаются в уникальную американскую национальную идею, при которой, допустим, поднимаемый простым американцем по утрам на флагштоке перед домом личный американский флаг выглядит вполне естественно.
From: [identity profile] tige-elf.livejournal.com
Ну так а чем русские хуже с водкой, медеведем и балалайкой? :)

А при чём тут русские?

Date: 2014-01-30 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
Русские/великороссы составляют чуть меньше четырёх пятых населения России.

На втором месте за ними идут, допустим, татары. Как думаешь, насколько их идентификация включает в себя водку, медведей и балалайки?

Я же говорю, в общем-то, о национальной идее всех пяти пятых России, население которой при этом вне зависимости от этнического состава выступает в качестве единой (?) политической нации, оной идеей объединяемой.

Re: А при чём тут русские?

Date: 2014-01-30 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] tige-elf.livejournal.com
Вот поэтому идея не может быть национальной, только интернациональной.
А чей гимн у нас интернационал? :)

Конкретно сейчас -- ничей

Date: 2014-01-30 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
Ранее же "Интернационал" был официальным гимном РСФСР (1918—1944), СССР (1922—1944), Дальневосточной республики (1920—1922), Украинской ССР (1918—1949) и Белорусской ССР (1919—1952).

Идея может быть какой угодно. Национальной -- в том числе.

Date: 2014-01-29 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] tramarim.livejournal.com
Там дело в безграмотности дождевиков по всем фронтам. А когда дурак начинает корчить из себя умного... реакция общества предсказуема.

Не в безграмотности дело

Date: 2014-01-29 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
Абстрагируемся от "Дождя" и либералов, откатим календарь на полтора века назад назад и представим, как какой-нибудь петербуржский интеллигент Юлик Латынин решает сходить в народ.

Приезжает он в деревню, занимает вакантную должность по земству -- и начинает заниматься просведительской деятельностью крестьянства. Юлик наш не семи пядей во лбу, и способен на ровном месте перепутать Шиллера с Шеллером или брякнуть про неумолимо вращающиеся стрелки песочных часов истории.

Его собратья-интеллигенты над ним за это смеются. А вот крестьянам на Шиллера и стрелки от клепсидры наплевать -- но Боже упаси брякнуть им что-то "невинное" и по петербуржским меркам умное (например, что икона, даже чудотворная -- это криво размалёванная доска, целование которой может разносить заразу) -- и всё, аудитория потеряна безвозвратно.

Эрудиция -- это хорошо. Для игры в ЧГК. А для разговора с народом надо совсем другое. Понимать надо, чем народ дышит, и что он хочет (и не хочет) услышать. Если такое понимание есть -- эрудиция не помешает; если нет -- не поможет.
From: [identity profile] tramarim.livejournal.com
Ну, если такой интеллихэнт ляпнет чего-то безграмотное про уборку зерновых и посев озимых, аудиторию он тоже потеряет напсих. Так что возможны варианты. Кто-то исходя из патриотизма «Дождик» кроет, а кто-то – из здравого смысла.

Варианты возможны всегда

Date: 2014-01-29 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
Для меня в истории с опросом "Дождя" принципиально не то, что вопрос жульнический, и не то, что его идиоты задают. И жульнические вопрсоы, и любознательные идиоты -- нормальная часть окружающей нас среды.

Мне кажется покеазательным то, что люди, берущиеся учить других людей жизни, оказываются на поверку не знающими и жизнь, и этих самых других людей. И тут уже становится неважно, есть ли стрелки у осциллографов, и как повышать всхожесть озимых... С озимыми и осциллографами мы и сами разберёмся.

Date: 2014-01-29 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] congregatio.livejournal.com
люди, берущиеся учить других людей жизни, оказываются на поверку не знающими и жизнь, и этих самых других людей

Молча подпишусь.

Date: 2014-01-29 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] greenkrokodilla.livejournal.com
Ну-ка, ну-ка, объясните-ка нам как "гранты вашингтонского обкома" оказались "конспирологическим мусором", если данные о сотнях уплаченных сумм доказательно присустсвуют в сотнях документов?

И как "югославский сценарий", осуществленный в жизни на десятке с лишним стран тоже попал в "мусор"?

Date: 2014-01-29 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] m61.livejournal.com
если данные о сотнях уплаченных сумм доказательно присустсвуют в сотнях документов?

Сотни нефти и тридцать пять тысяч одних курьеров!

Мусор -- он мусор и есть

Date: 2014-01-30 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
Кто-то получает гранты -- но не все поголовно. Никакого "вашингтонского обкома" не существует. "Югославский сценарий" в России невозможен, и никто его там не готовит.

Конспироложество как раз и выстраивается на крупицах правды, сцементированных лоханями досужих спекуляций.

ah, another jew

Date: 2014-01-31 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] greenkrokodilla.livejournal.com
Oh, боже-ж ты мой, еврей. И попробуйте списать это мгновенное и верное понимание на "конспирологию"

С какой стати? ;))))

Date: 2014-01-31 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
Поскольку аз отродясь евреем не был, то это Ваше "понимание" могу проинтерпретировать достаточно однозначно: Вы -- клинический идиот, и понималки Вам в головку природа не вложила ;)
From: [identity profile] greenkrokodilla.livejournal.com
Ой, беда, разницы НИ-КА-КОЙ. (да и почему я должен вам поверить?)
Но я собственно не с черепомеркой, я констатирую клинически чистый факт: вы ЕВРЕЙ, ибо еврейство - не "кровь" (которая в этой смешанной секте никогда не была чистой), еврейство - взгляд на мир.

Вы его продемонстрировали.
Например, для не-жида важно равноправие (которое не заденет главенствующей роли русских при гарантированно тех же самых правах для меньшинств).
Для жида важна особая преференция меньшинствам при подавлении большинства, ибо иначе не придти ко власти (растворится в пропорционально б'ольшем числе русских)
Вы полностью повторили ключевой, стратегический жидовский взгляд:

    Русские/великороссы составляют чуть меньше четырёх пятых населения России.

    На втором месте за ними идут, допустим, татары. Как думаешь, насколько их идентификация включает в себя водку, медведей и балалайки?

    Я же говорю, в общем-то, о национальной идее всех пяти пятых России, население которой при этом вне зависимости от этнического состава выступает в качестве единой (?) политической нации, оной идеей объединяемой.


Вы - самый что ни на есть жид
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
Милейшая [livejournal.com profile] greenkrokodilla, до появления здесь Вашего первого комментария я не имел ни малейшего представления о том, что Вы такое, и с чем Вас едят. Беглый поиск в "Яндексе" показал, что я имею дело с напыщеным и любящим всех поучать дураком-англофилом, которого клинит на антисемитизме. Соответственно, я понимал, что рано или поздно Вы испытаете приступ попоболи и начнёте исходить на поросячий визг, однако не ожидал этакого счастья уже во втором комментарии.

Что ж, к сожалению, во мне слишком мало христианского милосердия для таких, как Вы, и Ваши бессильные корчи доставляют мне искреннее удовольствие. Посему -- пока совсем не зарвётесь -- я не собираюсь Вас банить. Для увеселения почтеннейшей публики.

Для Вас же лично -- короткая лекция по Вашему прискорбному состоянию.

Идиотизм обозначает состояния глубокой слабости интеллекта или полного отсутствия его, развившиеся не позже детского возраста, т.е. у таких субъектов, духовная жизнь которых ещё не успела перейти за первоначальную, детскую стадию. Другими словами, идиотизм можно рассматривать как психическую слабость, обусловленную задержкой развития умственных способностей в начальные периоды такового -- при самом рождении или в первые годы детства.

Существуют постепенные переходы между идиотами и нормальными людьми через различные степени тупоумия (imbecillitas). В глубоких степенях идиотизма обнаруживается даже недостаточное развитие самых элементарных психических отправлений, напр., неспособность некоторых идиотов к оборонительным движениям: если им производить уколы в руку, то они кричат и плачут, но не отдергивают руку. Иные настолько беспомощны, что самопроизвольно не едят, или акт питания наступает только тогда, когда пища положена им в рот. Другие во всю жизнь не выучиваются управлять функциями мочеиспускания и испражнения, и эти акты происходят непроизвольно.

Одни идиоты молчаливы, малоподвижны, не восприимчивы ни к каким впечатлениям. Другие, напротив, очень подвижны, все хватают, особенно блестящие предметы, все кладут в рот, постоянно что-то бормочут, обнаруживают симпатию к определенным личностям. У иных замечаются стереотипные привычки, напр., вертеться на одном месте, качаться из стороны в сторону, постоянно засовывать себе палец в рот. Многим свойственна подражательность. Между прочим, эта подражательность иногда проявляется в речи тем, что они повторяют вопросы, предлагаемые им, вместо того, чтобы отвечать на них. На ещё высших степенях речь может быть почти совершенно свободна, и даже возможно обучение чтению и письму, а также некоторым простым механическим работам и рукоделию. Такие идиоты могут различать людей и предметы, исполнять простые поручения, подобно маленьким детям. Но к дальнейшему совершенствованию они неспособны; отвлеченные понятия для них не существуют: перед мало-мальски сложной задачей они теряются. Вместе с тем у таких высших идиотов появляются склонности к лакомствам, а впоследствии к другому полу, которые они, при удобном случае, удовлетворяют совершенно импульсивно, не будучи удерживаемы ни стыдом, ни другими нравственными побуждениями.

К дефектам умственной жизни идиотов, у которых о таковой вообще может быть речь, между прочим, принадлежит неправильность воспроизведения представлений: то, что они видели или слышали, легко извращается в воспоминании их, почему на них никогда нельзя полагаться как на свидетелей какого-нибудь происшествия. Кроме того, к умственной бедности их часто присоединяется нравственное извращение, наклонность ко лжи и обману, конечно, в самой грубой форме. Вообще идиоты добродушны и безвредны, но в случае раздражения становятся крайне злыми и тем более опасными, что не умеют оценить последствий своих поступков. Если говорить конкретно о степенях идиотизма, то последовательность такова: дурак -- имбицил -- дегенерат -- олигофрен -- дебил -- кретин -- идиот.

Об излечении идиотизма, составляющего результат задержанного или неправильного развития мозга, не может быть никакой речи. Приходится ограничиваться по отношении к идиотам систематическим обучением их в специальных заведениях; этим путем удается приспособлять многих к производительному механическому труду. Они редко достигают высокого возраста, но при хорошем уходе все-таки доживают до нескольких десятков лет.
From: [identity profile] greenkrokodilla.livejournal.com
Вот видите, мой маленький четвероногий друг, вы не можете ответить на возражение (роль меньшинств и роль большинства; систематическая политика подавления большинства под предлогом "неоскорбления" меньшинств, что есть обман; политически причины этого)

Вместо этого вы не более чем выкрикнули "идиот!!" - ибо ни отказаться от своего взгляда, ни как-то подпереть его доводами у вас не получается.

Должен ли я принимать это как (а) доказательство, что и к МФТИ вы отношения не имеете (ибо все же уровень сообразительности у народца там повыше) и (б) что вы-таки еще раз подтвердили, что полностью разделяете еврейский взгляд на национальные отношения и необходимость подавлять русских?
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
Замечательно, что, при глубокой задержке умственного развития, иногда память идиотов поразительно развита в каком-нибудь одностороннем направлении. Некоторые лица, прославившиеся по способности производить наизусть очень быстро сложнейшие вычисления, были идиоты. У иных замечается феноменальный музыкальный слух, или талант к определенному ремеслу. Известен случай идиота Минда, умершего в Берне в 1814 г., который получил название "кошачьего Рафаэля", потому что с замечательным искусством рисовал кошек.

Однако, в характеристике картины нельзя ограничиваться исключительно духовной стороной идиотов. Будучи результатом задержки в развитии мозга или болезненных процессов в нем, идиотизм весьма часто сопровождается физическими симптомами. Часто встречаются недостаточное развитие и аномалии половых органов. Но во многих случаях, особенно в меньших степенях идиотизма, способность к половой жизни сохранена, а в отдельных случаях даже наблюдались роды у идиоток.

Своеобразные и характерные особенности отличают внешность целой группы идиотов, известных под названием кретинов. У них идиотизм осложняется поражением костей и развитием зоба. Они очень малы ростом, конечности их искривлены, голова большая, неправильной формы, кожа на голове и лиц утолщена, губы выпячены и из них вытекает слюна; на короткой и толстой шее большой зоб. В то время как все другие формы идиотизма наблюдаются в виде случайных (спорадических) заболеваний, появляющихся повсюду в зависимости от причин, о которых будет сказано ниже, кретинизм составляет эндемическую (повальную) болезнь, связанную с определенными местными условиями, и поражает более или менее значительную часть населения в известных местностях. Замечательно, что в тех местностях, где встречается эндемический кретинизм, наблюдается также кретинообразная наружность у субъектов, свободных от идиотизма (так наз. кретиноиды).

Исследование мозга идиотов обнаруживает во всех случаях резкие изменения и неправильности, делающие вполне понятным отсутствие или недостаточное развитие умственных способностей. Натура этих изменений и болезненные процессы, которыми они обусловливаются, весьма разнообразны. Вообще изменения мозга, лежащие в основе идиотизма, могут быть сведены к задержке развитья и роста с одной стороны, и различным патологическим процессам с другой. Воззрение, что мозг некоторых идиотов, преимущественно микроцефалов, представляет проявление так называемого атавизма, которое некогда высказывалось, теперь должно считаться отвергнутым.

Соответственно изложенным данным об анатомических изменениях в мозгу идиотов, понятно, что и причины идиотизма весьма разнообразны. С одной стороны такою причиною может быть случайное повреждение головы новорожденного во время акта родов, или в раннем детстве, или перенесенное в раннем детстве инфекционное заболевание, осложнившееся воспалением мозга. С другой стороны, при кретинизме, составляющем эндемическое заболевание, причину нужно искать в особых теллурических условиях тех местностей, которые вызывают это заболевание. Кроме того, однако, должны быть особые причины, по которым происходит неправильное развитие мозга, так как ведь и в указанных местностях далеко не все население состоит из кретинов.

Нужно заметить, что к этим более глубоким причинам идиотизма принадлежит целый ряд обстоятельств, ведущих к вырождению расы. Сюда принадлежат наследственное предрасположение родителей к нервным и душевным болезням, высокий возраст или физическая слабость их, пьянство, в особенности зачатие в нетрезвом виде, далее болезни или нравственные потрясения матери во время беременности и тому подобные условия, неблагоприятно отражающиеся на развитии плода.

Жид есть жид.

Date: 2014-01-31 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] greenkrokodilla.livejournal.com
Ну что ж, спасибо за подтверждение - жид есть жид, и когда ему ответить нечего типичнейший ход жида кричать, что противник сумасшедший, "галоперидол", умственно неполноценный и так далее.
Жид есть жид.
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
Не могу не отметить, впрочем, что человек, сам приходящий и просящий ещё раз назвать его идиотом, демонстрирует наряду с собственно слабоумием ещё и мазохистические склонности. Впрочем, продолжим-с...

К группе причин, уничтожающих вменяемость, относится идиотизм, или безумие от рождения, т.е. болезненные отклонения в развитии мозга. Идиотизм прирожденный может быть унаследованным, как, например, у детей эпилептиков, идиотов, запойных пьяниц, или он является результатом болезней зародыша. Идиотизм приобретенный бывает продуктом болезней детского возраста, а иногда даже продуктом дурных гигиенических условий. Но, конечно, для юриста все эти различия прирожденного и приобретенного идиотизма не имеют значения; равным образом безразлично, соединялся ли идиотизм с внешним уродством, как кретинизм, или нет.

Гораздо важнее вопрос о степени идиотизма, так как промежуток между лицом безусловно неспособным к умственной деятельности и человеком развитым, талантливым наполнен массой переходных форм. Действующее право ставит этой гранью общий критерий вменяемости.

С психиатрической точки зрения различают два вида идиотизма, которые можно бы было характеризовать как состояние безусловной и условной невменяемости. К первому виду нужно отнести полное бессмыслие, когда лицо не имеет даже способности самоудовлетворять свои животные потребности, когда в нем не замечается никаких душевных волнений; равным образом сюда же можно относить и тупоумие, когда лицо хотя и пригодно k восприятию конкретных впечатлений, но лишено способности отвлекать, мышление отсутствует, а вместе с тем не существуют и представления о добре и зле, о праве и обязанности. Животные инстинкты, в особенности ощущение голода, являясь исключительным мотивом деятельности, доводят безумного до бессмысленного исступления и бешенства, побуждая к поджогам, изнасилованию, убийству, совершаемому иногда самым зверским образом. Во всех этих случаях не может быть и речи о вменяемости.

Ко второму виду относится слабоумие, близко граничащее с обыкновенной глупостью, легкомыслием, невежеством и различающееся от нормального состояния количественно. Для правильного суждения о слабоумном необходимо исследовать его всесторонне, так как бывают случаи, что у субъектов этой категории проявляются иногда некоторые способности в определенном направлении, например в музыке, живописи, необыкновенная память на слова, числа; иногда у таких субъектов можно даже наблюдать наличность отвлеченных понятий о справедливости, праве, но воспринятых совершенно механически, без способности к практическому их применению. Умственный кругозор их крайне ограничен, и эта умственная незрелость отражается на их языке, бедном формами и образами, и на их характере, легковерном, податливом, неустойчивом. В их настроении преобладают эгоистические инстинкты и стремления, им чужды общественные интересы, увлечения и страдания.

Счастье и горе ближних, замечает Крафт-Эбинг, не трогают слабоумного, только личный материальный ущерб, личное страдание вызывают в нем бурные аффекты, переступающие пределы нормы. Слабоумный уподобляется во многом ребенку, а потому в каждом отдельном случае необходимо особо расследовать наличность у него разумения в обширном смысле по отношению к совершенному; при отсутствии его слабоумный должен быть освобожден от ответственности, а при наличии разумения слабоумие может быть только причиной смягчения ответственности.

Как бы ни были различны степени безумия, разграничительной чертой их от слабоумия служит полная зависимость существующих у безумного отрывочных и скудных представлений от чувственного элемента и абсолютная неспособность к образованию из воспринятых впечатлений отвлеченных идей, понятий и суждений... Не во всех слабоумных следует отрицать способность ко вменению; сообразно со степенью их правового развития и их, хотя и слабого, характера они способны к юридической ответственности; но при этом не следует забывать, что характер их не развит, нравственное чувство крайне недостаточно, сознание правового значения деяния и его последствий ограничено; они наклонны к чувственным эксцессам, особенно половым, причем эти стремления не уравновешиваются нравственными противодействующими мотивами...

Date: 2014-01-29 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] cheremis.livejournal.com
ну это давняя, кстати, конспирологическая штука - что условные американцы хотят лишить нас нашей победы в войне. отсюда и "трупами завалили", и жуков-мясник, и всё прочее, что регулярно поминают, в том числе и невинно убиенные в катыни поляки.

но если и дальше развивать эту мысль (конспирологическую), т ополучается, что на примере дождя условный путин дал по рукам условному либералу и наглядно показал, что слишком далеко заходить не надо и что будет с теми, кто не успокоится.

ну а поймут этот толстый намек условные либералы - бог весть

Не думаю, что поймут...

Date: 2014-01-30 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
... уж больно не в первый раз в их адрес звучат такие толстые намёки.

Re: Не думаю, что поймут...

Date: 2014-01-30 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] cheremis.livejournal.com
не, ну такой толстый всё же впервые. да этого было так, слегка, с возможностью спорить. А теперь пришлось Сиднеевой идти в Каноссу, босой и в рубище и посыпать голову пепелом.

Profile

alkor_alkor: (Default)
alkor_alkor

April 2017

S M T W T F S
       1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 9th, 2025 02:19 am
Powered by Dreamwidth Studios