![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
alkor_alkor
Небезызвестная российская писательница в детективном и фантастическом жанрах (а по совместительству ещё и эксперт по всем вопросам) родила роскошный тезис:Третий Рейх, который развивался быстро и больше всего напоминал современную Грузию по глубине и качеству реформ, -- добился этого, ограничив доступ к избирательным урнам наиболее злокачественной части избирателей.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-10-01 01:24 pm (UTC)Тирания, Олигархия и Деемократия супротив Монархии, Аристократии и Политии?
Читали-с.
no subject
Date: 2012-10-01 01:30 pm (UTC)"И что вы можете сказать по поводу прочитанного"?
no subject
Date: 2012-10-01 01:35 pm (UTC)Для полисного государства прокатит.
no subject
Date: 2012-10-01 01:52 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-01 01:53 pm (UTC)С уважением, Кэп.
Увы
Date: 2012-10-01 02:09 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-01 02:16 pm (UTC)И поэтому любой идиот может решать, что для "современного", "большого" и "сложного" лучше?
Оригинально мыслите.
no subject
Date: 2012-10-01 02:21 pm (UTC)Аргументы эти были порочны с самого начала
Date: 2012-10-01 02:37 pm (UTC)Аристотелю не нравится демократия, поскольку большинство не обязательно руководствуется общим благом. Но он не объясняет, какого рожна этим самым общим благом будут руководствоваться монарх, аристократы или олигархи.
Re: Аргументы эти были порочны с самого начала
Date: 2012-10-01 02:48 pm (UTC)Аристотель сформулировал два принципа, по которому определяется форма правления. Принцип первый - сколько людей находятся у власти. Варианты один (Тирания-Монархия), несколько (Олигархия-Аристократия), много (Демократия-Полития). Второй принцип - чем руководствуются власть имущие - своим личным благом (плохие формы Т, О, Д) или благом общественным (М, А, П).
Значит, если единственный правитель правит, руководствуясь общественным благом, то он в любом случае Монарх. Если же только своим - Тиран.
Хммм?..
Date: 2012-10-01 02:59 pm (UTC)В отсутствие механизмов, заложенных в форму правления, дабы обеспечить примат общественного блага над благом личным, вся эта аристотелева "классификация" на деле оказывается не классификацией по паре признаков, но моральной оценкой.
Я абсолютно такую же "классификацию" для войн встречал у нас на военке: войны делились на: (1) справедливые и несправедливые, и (2) захватнические, оборонительные и освободительные ;)
Re: Хммм?..
Date: 2012-10-01 03:09 pm (UTC)Начинается всё с толпы. Охлократии. Рано или поздно находится во всех отношениях замечательный лидер, который становится Монархом. Он весь из себя хороший, мудрый и справедливый. Но вот потомки его постепенно деградируют до Тиранов.
Тирана свергает группа самых благородных граждан. Тоже хороших-замечательных. Аристократов. Однако с течением времени (м.б., несколько поколений) и эти замечательные деградируют и погрязают в разных пороках. Норот проникается и выгоняет Олигархов на мороз. И правит уже вмногером, руководствуясь соображениями чести, добродетели и т.д. И как всегда но. Идейные вымирают, постепенно формируется охлос.
Поехали с начала.
Собственно...
From:Re: Собственно...
From:Re: Собственно...
From:Re: Аргументы эти были порочны с самого начала
Date: 2012-10-02 03:14 am (UTC)Я читал, когда в аспирантуре учился ;)
Date: 2012-10-02 04:43 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-01 01:39 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-01 01:59 pm (UTC)Быдло Аристотеля не читало, он ему даром не нужен.
Вопрос, разумеется, в критериях принадлежности к "быдлу".
Польское "bydlo" означает, собственно, домашний скот - в условиях крепостного права, в том числе и "двуногий".
Однако в настоящее время данное слово в прямом (а не в переносном-уничижительном) значении обозначает человека, ведущего сугубо скотский образ жизни и\или сознательно редуцирующего свои потребности и устремления до животного уровня.
И да, такие люди не имеют оснований решать судьбу страны.
Я же говорю: сделать участие в выборах минимально-платным. Пусть все, кому важно быть избирателями, раз в год выйдут на субботник. пусть делом покажут, что им не всё равно происходящее в стране.
Полагаю, после этого результаты выборов сильно удивят тех, кто скажет "данунафиг" и останется дома.
(Комментарий отредактирован согласно действующей политике владельца журнала.)
no subject
Date: 2012-10-01 02:18 pm (UTC)Сделать так, чтобы активным и пассивным избирательным правом могли обладать лишь те, кто отслужили в армии. И чем этот мой быдловариант ограничения избирательных прав хуже вашего? Нет, это я не Хайнлайна начитался, сам додумался. Вполне, кстати, в рамках политии.
Если что - на самом деле я так не считаю. Просто небыдло, любящее ущемить быдло, с вероятностью 85% в армии не служило. И очень смешно обижается на такое предложение.
no subject
Date: 2012-10-02 03:18 am (UTC)А женщины? А люди с проблемами со здоровьем? А молодые отцы? И так далее.
Я как раз предлагаю более мягкий вариант, при котором возможность так или иначе "отслужить" предоставляется раз в год каждому.
Кстати, обратите внимание: я изначально подчеркнул, что военнослужащие от такой "отработки" освобождаются, они и так все свое время Родине отдают.
(У нас в войсках выборы были организованы на высшем уровне - самолично замполиту помогал, как шибко грамотный, до сих пор вспоминаю с улыбкой.)
no subject
Date: 2012-10-02 06:32 am (UTC)/А женщины?/ Ой-вей, а опыт Израиля чем плох?
/А молодые отцы?/ Молодые отцы сейчас отсрочек не имеют.
/А люди с проблемами со здоровьем?/ Значит, не судьба. И да, такие люди не имеют оснований решать судьбу страны (с).
__________________________________________________
Да, это демагогия. Но чем моя демагогия хуже демагогии про всякого рода имущественные и образовательные цензы?
no subject
Date: 2012-10-01 02:38 pm (UTC)Любые другие цензы, так активно предлагаемые небыдлом (образование, имущество, должность и т.д.), заставляют встречно предлагать ценз воинской повинности. Который, ИМХО, в разы справедливее.
Уточнение
Date: 2012-10-01 02:42 pm (UTC)Ну и возрастной ценз звучит вполне обосновано ИМХО.
Re: Уточнение
Date: 2012-10-01 02:51 pm (UTC)Повторюсь, лично я.
Согласен
Date: 2012-10-01 03:02 pm (UTC)По крайней мере, мы живём не в Исландии, где от избирателя требуется, чтобы он вел пристойный образ жизни и обладал добрым нравом 0;)
Не-а
From:Re: Не-а
From:Протестую!(с)
From:Не знаю, не знаю...
From:Тоже вариант
From:Re: Уточнение
Date: 2012-10-01 02:53 pm (UTC)Я вижу ;)
From: