alkor_alkor: (Default)
[personal profile] alkor_alkor

Мануал как разговаривать с шахтерами


Ребята!
К нам проФФесор ТомуШо привозит тысячи людей из других регионов Украины в надежде на то, что они будут биться за него в Киеве. Но они далеко не горят желанием делать это, однако они запуганы своими же коммандирами и боятся всего. В том числе и оранжевых.

Чтобы перекрасить их в "оранжевый" цвет необходимо отрывать людей от толпы, и уводить небольшие (3-5 человек максимум) группы приезжих от остальной ватаги. Необходимо им предоставить возможность чувствовать себя в безопасности и говорить, говорить, говорить с ними!

Т.к. многие из нас не были в Донецке или вообще в шахтерских районах, то мы не знаем как с ними говорить. Нам также мало о них известно, как и им о нас. Я попросил одного из сознательных жителей Донецка написать мне, как живут шахтеры и какие у них проблемы. На что он любезно предоставил мануал, которого можно придерживаться общаясь с шахтерами. Я привожу его здесь целиком.

Могу описать общие впечатления.
Деньги в угольной промышленности действительно есть, они обращаются, шахтером платят з/плату. По разным оценкам от 800 до 3 тыс. грн (рабочим), в зависимости от места и условий работы.

Относительно неплохо чувтвуют себя пенсионеры-шахтеры, если у них есть регресс, то пенсия может достигать 1-1,5 тыс. грн.

Я бы НЕ СТАЛ СРАЗУ их разубеждать в том, что Янукович для них хорош (поверьте, это его электорат по сути). Не надо их
пытаться переориентировать с "лету" за Ющенко. Нужно нейтрализовать и заставить сомневаться в том что им вбивали в голову.

Основной акцент - сторонники Ющенко хотят честного подведения выборов. В донецке было очень много антирекламы Ющенко и Нашей Украины. Народ на это покупался:

1. Разделение Украины на 3 сорта (многие верят, что это реклама "Нашей Украины".
2. Продажа нас Америке
3. Ющенко - "западенец"
4. Если прийдет Ющенко - Донбасс уничтожат
5. Зомбрирование "ющенковцев"
6. "Ющенковцы" на майдане куплены.
7. Запрет русского языка
8. Перекрытие границ с Россией
9. Закроют шахты.
И другие "бредни".

Особенно неоднозначно относятся к Ю.Тимошенко и национальной составляющей коалиции.

Постарайтесь сначала все это развеять и обходить острые узлы. Мобилизуйте на переговоры бывших дончан и луганчан. Не дразните их оранжевой символикой.

Если есть шатеры с западной Украины и других регионов - пусть идут на переговоры. Пускайте в ход миловидных "женщин-болтушек", пенсионерок таких как их жены и матери, симпатичных девченок-хохотушек.

Постарайтесь попросить вспомнить в каком году им начали платить зарплату деньгами, а не протухшими продуктами бартером в три-дорога. Это было 2000-2001 год при Ющенко, когда вице-премьером по ТЭК была Тимошенко.

Последним "бартерным" министром был Сергей Тулуб при нем была особая ничщета и шахтеры голодали (до 99-2000г.), которого Тимошенко удалось "сдвинуть", запретить бартер и узаконить только денежные формы расчетов.

Янукович снова усадил Тулуба в министерское кресло и отдал ему Энергоатом.

Поверьте, что у шахтеров, отправленных к вам, скорее всего "перенакрученная" психология, подогретая водкой и для них "Я" - "пахан".

Самый распространенный тезис пролетариата "пусть бандит - но свой".
Попробуйте, доказать что олигархи "своими" не приходятся не им, не вам.

Не упоминайте о судимостях. Не поддавайтесь на провокации, пропускайте матерщину мимо ушей.

Может быть успешной будет тактика переговоров рабочий с рабочим: "мужик с мужиком".

Еще совет: "Мы болеем за "Шахтер" и переживаем за него. Донецк (Луганск) нам нравится, красивые города, сильные люди. Попробуйте пробудить профессиональную шахтерскую гордость и восхищение их мужеством. Расспрашивайте а что такое шахта, как там работают, что такое "коногонка", "самоспасатель", что такое "лава".

Ради бога всеми силами сразу уйдите от политики и переубеждений.


Как говорится, БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ ;)

Date: 2005-08-29 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] ex-vombatij710.livejournal.com
Да-с.
Убого.
Карнеги нервно курит в сторонке 8))

Ну отчего же сразу "убого"?

Date: 2005-08-29 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
В одном и том же тексте перечислены и основные моменты "вражеской" пропаганды, не соответствующие действительности, и соответствующие завиральные элементы собственной пропаганды.

Если откинуть в сторону лексику и общую неграмотность двух авторов этого текста, то имеем крайне любопытное описание того, на что реально можно рассчитывать "оранжевым" при "реморализации" "бело-голубых", если оная "реморализация" будет проводиться без помощи тех инструментов информационной войны, которыми к тому моменту обработали пол-Украины.

Своеобразное честное признание "оранжевыми" своей несостоятельности. Это дорогого стоит, не находите? ;)
From: [identity profile] ex-vombatij710.livejournal.com
В одном и том же тексте перечислены и основные моменты "вражеской" пропаганды, не соответствующие действительности, и соответствующие завиральные элементы собственной пропаганды.

Насчёт несоответствия действительности, то Вы малость погорячимшись. Соответствуют. Только, ясен пень, не в пропагандистской своей формулировке, коя характерна гиперболизацией и чрезмерным обобщением (и упрощением), дабы понятней объяснить массам обстановку.

>1. Разделение Украины на 3 сорта (многие верят, что это реклама "Нашей Украины").

На первый взгляд раздел идёт на украинцев-малоросов-русских. Но фактически на тех, кто с ними, тех, кто колеблется, и тех, кто против них. Я про украинскую идею, которая уже поперёк глотки.

>2. Продажа нас Америке

Пропагандистское упрощение. Схема, как Вы ниже заметили, сложнее. Но! Расписывать всё это на митинге народу - последнее дело. Не поймут-с.

>3. Ющенко - "западенец"

Сам-то он, знамо, не западенец, а хоруживский селюк. Однако в его камарилье много воинствующих патологических "западенцев". Тягнибок, например.
Тут на вождя переносятся черты окружения. Пропаганда-с.

>4. Если прийдет Ющенко - Донбасс уничтожат

Ну, Донбасс не Донбасс, но всю тамошнюю экономику нафиг покурочат и разнесут. Не за тем ржавые к власти рвались, чтоб о благе страны думать, но - воровать и уничтожать.
Все их действия свидетельствуют о том.

>5. Зомбирование "ющенковцев"

Ще й какое! Но не всех. Хотя и большинство. Термин "зомбирование" надлежит понимать как воздействие на сознание методами НЛП (и прочими) с целью расположения к себе рустикуса. Достигается средствами пропаганды. После, конечно, пострадавший может постепенно отходить, критически анализируя ситуацию, чревато депрессняком. Статистика психушек подтверждат.

>6. "Ющенковцы" на майдане куплены.

Задокументированный факт. Но, опять же, куплены не все, а ватажки и профессионалы. Большинство - тупое быдло, завезенное с западенщины на цирк и за кормёжку.

>7. Запрет русского языка

Да. Они такие.
Имеется в виду, что статуса государственного языку коренного населения не видать. Ибо украинствующие - враги народа - у власти.

>8. Перекрытие границ с Россией

Скоро будут визы. И это только начало.
Вопрос, кто инициатор - не важен. Тонкость в том, что России с ТАКой Украиной действительно нужна Граница. А не что-то там условное.

>9. Закроют шахты.

Смотри п.4.
Капитализмус.


Своеобразное честное признание "оранжевыми" своей несостоятельности. Это дорогого стоит, не находите? ;)

Да мне, собственно, на этих оранжевых начхать. Жалкие, убогие личности, продавшие страну врагам народа.

Не все так просто...

Date: 2005-08-30 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
(1) Ох, не факт... Разделение было пошло во время оранжевых событий, когда стали носиться с федерализацией -- но потом все заглохло. В общем-то, хватает того, что украинское общество разделилось примерно поровну на сторонников и противников "оранжевых" -- причем, что забавно, совершенно безотносительно к национальной идее ;)

(2) Именно. Но в этом-то и проблема -- пропагандистские упрощения очень легко выдать за "брехню".

(3) См. (2). Плюс Тягнибока Ющ таки исключил из НУ на время оранжевых событий.

(4) Дык, см. (2) и (3). "Оранжевые" гробят экономику всей Украины, на Донбас они не размениваются... :(

(5) Да знаю я, что такое зомбирование... И конкретно на зомбей с оранжевыми глазамит насмотрелся. Я же в Киеве, как-никак... :)

(6) Вот-вот. Куплено было не так уж много народа. Основная массовка -- "умное быдло" из числа киевлян, которое на майданный тусняк поперлось как на какой-нибудь халявный рок-концерт или визит Папы. Так что и тут пропаганду легко изобразить "брехней".

(7) Дык, госязыком русский никто бы и не сделал. Кучма тот же в свое время как раз с обещанием повысить статус русского языка к власти пришел -- и что? Можно подумать, Янукович бы стал делать что-то такое ;) Вообще же, есть большая разница между "запретят русский язык" и "продолжат тянуть с предоставлением русскому языку статуса второго государственного", не находите? В быту-то русским языком пользоваться никто не запрещает. Или, допустим, сдавать по-русски экзамен в ДАІ. И так далее...

(8) А что плохого для России именно в "ТАКОЙ" Украине? Что изменилось-то по большому счету? Де-факто, Ющенко -- ставленник Кучмы и продолжает именно кучмовскую политику. И заморочки с загранпаспортами и визами у России проскакивали еще совсем при Кучме -- российские нацики, которые сейчас рвутся к большей власти, очень любят весь этот изоляционизм.

Re: Не все так просто...

Date: 2005-08-30 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] ex-vombatij710.livejournal.com
(1) Ох, не факт... Разделение было пошло во время оранжевых событий, когда стали носиться с федерализацией -- но потом все заглохло. В общем-то, хватает того, что украинское общество разделилось примерно поровну на сторонников и противников "оранжевых" -- причем, что забавно, совершенно безотносительно к национальной идее ;)

Разделение было задолго до выборов. Просто оно было не очевидно. А вот когда во время всей этой помаранчевой вакханалии общественные отношения резко обострились, стало ясно, что у нас на Украине живёт как минимум два разных народа...


(2) Именно. Но в этом-то и проблема -- пропагандистские упрощения очень легко выдать за "брехню".


Да....

(3) См. (2). Плюс Тягнибока Ющ таки исключил из НУ на время оранжевых событий.

(4) Дык, см. (2) и (3). "Оранжевые" гробят экономику всей Украины, на Донбас они не размениваются... :(


Отож.

(5) Да знаю я, что такое зомбирование... И конкретно на зомбей с оранжевыми глазамит насмотрелся. Я же в Киеве, как-никак... :)

А ужо во тырнетцах их сугубо!

(6) Вот-вот. Куплено было не так уж много народа. Основная массовка -- "умное быдло" из числа киевлян, которое на майданный тусняк поперлось как на какой-нибудь халявный рок-концерт или визит Папы. Так что и тут пропаганду легко изобразить "брехней".

Насчёт числа киевлян (а в данном конкретном случае - куян (или киян, как оне себя именуют)) позвольте поспорить. По моим данным, их было меньше половины. В основном же были - приезжие.

(7) Дык, госязыком русский никто бы и не сделал. Кучма тот же в свое время как раз с обещанием повысить статус русского языка к власти пришел -- и что? Можно подумать, Янукович бы стал делать что-то такое ;) Вообще же, есть большая разница между "запретят русский язык" и "продолжат тянуть с предоставлением русскому языку статуса второго государственного", не находите? В быту-то русским языком пользоваться никто не запрещает. Или, допустим, сдавать по-русски экзамен в ДАІ. И так далее...

Пока ещё. Но не долго осталось...

(8) А что плохого для России именно в "ТАКОЙ" Украине? Что изменилось-то по большому счету? Де-факто, Ющенко -- ставленник Кучмы и продолжает именно кучмовскую политику. И заморочки с загранпаспортами и визами у России проскакивали еще совсем при Кучме -- российские нацики, которые сейчас рвутся к большей власти, очень любят весь этот изоляционизм.

Для России во враждебной Украине есть и плюсы и минусы. Плюсы: показать, что наша незалежнисть суть дхик, продавать энергоносители по европейским ценам, драть пошлины и т.д. Выгодно. С другой стороны - НАТО.
Так что...
-------------

А насчёт пропаганды, таки да, соглашусь. Её несовершенство является её же слабым местом. Потому пришло время не пропаганды, а просвещения. Народу нужна правда, и дать её ему - наша задача!

Date: 2005-08-29 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] dolgoff.livejournal.com
как человек, работавший в оранжевой оппозиции вплоть до ее победы и своими руками проливавший бело-голубую кровь (образно, разумеется), могу сказать, что пункты 1-3, 5-9 имеют под собой реальные основания, так что "бреднями" называть их могут только ярые приверженцы "оранжевой чумки" :)




А я о чем говорю... ;)

Date: 2005-08-29 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
Хотя... Наполовину правда -- это всегда наполовину ложь.

Посмотрим:

(1) Тупо делить Украину на три сорта по географическому признаку никто не собирался -- там все сложнее.

(2) Факт продажи родины имеет место, однако в качестве покупателя выступают не только САСШ, а сама сделка оформлена довольно сложным образом.

(3) Ну какой же ВАЮ "западенец"? Он же свиней на курганах в сорока киломатрах от границы с Россией пас в детстве...

(5) Вот тут -- не поспоришь. Хотя сами "оранжевые" согласны считать зомбями только своих оппонентов, когда же тот же вудуистский термин применяется в отношении их самих, они немедленно вспоминают его первоначальное значение ;) Если читать сей пункт как "Ющенковцы - мертвецы, ооживленные при помощи колдовского ритуала", то он безусловно оказывается брехней ;))

(6) То же самое. Часть -- куплена. Но остальные-то (многие киевляне, в частности) пришли сами и ничего за это не получили. Хотя денег на них, конечно, тоже было потрачено преизрядно.

(7) Снова терминологическая проблема. За русский язык пальцы никто в любом случае рубить не будет, так что в этом смысле донецкая пропаганда таки была брехней. Хотя дерусификация действительно проводится (смешно: когда ВАЮ попытался наехать на Лукашенко по "польскому вопросу", тот немедленно ткнул собеседника носом в историю с русскими школами в Крыму; когда даже Лукашенко начинает уличать тебя в недемократичности -- самое время стреляться ;) ).

(8) Тоже вопрос сложный. Железного занавеса на границе с Россией не будет точно. Большая часть ухудшений ситуации на границе идет по инициативе российской стороны. Так что формально этот пункт -- тоже "брехня" ;)

(9) Вот тут -- ничего не скажу. Не в теме. Нелегальные шахты -- закрывают, да. А вот как насчет легальных? И как обстоит дело с шахтами на Западной Украине?..

Re: А я о чем говорю... ;)

Date: 2005-08-29 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] dolgoff.livejournal.com
насчет шахт будет ясно чуть позднее

Тимошенко не просто так мотается в Донецк, видимо, будет что-то похожее на приватизацию облэнерго

А вот интересно...

Date: 2005-08-29 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
... дадут Юленьке совершить двенадцать подвигов, как Гераклу -- или отпрравят в отставку раньше... А то ить жалко экономику-то, если честно -- эвон даже Merrill Lynch кликушеством занялась по этому поводу...

А вообще, это напомнило мне еще про несколько исторических документов тех... хммм... интересных времен, когда Юленька и Ко устраивали мне ностальгический тур "Р-р-романтическое возвращение в 17 августа 1998 года"...

Re: А вот интересно...

Date: 2005-08-29 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] dolgoff.livejournal.com
гыыыыыыыыыыыы :)))))))))

"Сегодня наши показатели высочайшие в Европе и являются абсолютно удовлетворительными для Украины", - сказала премьер.

осталось только уточнить, какие именно показатели :)

короче говоря, пора Юле писать открытое письмо - возмущаться насчет обещанной курятины по 11 грн :)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
Юля у нас -- личность творческая, склонная к парадоксальным решениям. С нее станется просто еще немного погнать вверх цены, а потом провести деноминацию, списать с гривны нулик -- и вуаля, курица стоит меньше 11 гривен. Или меньше 110, если старыми...

Profile

alkor_alkor: (Default)
alkor_alkor

April 2017

S M T W T F S
       1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 27th, 2026 09:24 am
Powered by Dreamwidth Studios