Мимоходом: Любителям порассуждать про "референдум", выражающий "мнение крымчан"

[alkor_alkor]

(I) Да, "референдум" в Крыму был незаконным.
Но: на современной Украине в принципе невозможно прочести законный местный референдум. Ввиду отсутствия закона.
Плюс: Незаконная крымская "власть" по определению неспособна провести законный референдум -- но при этом имеет полное моральное право пенять на незаконность же киевских властей.
И всё это не мешает "референдуму" выражать волю крымчан.

(II) Да, "референдум" проходил под контролем оккупационных войск и в отсуствие независимых международных (и внутрикрымских общественных) наблюдателей, а его результаты подсчитывал непонятно кто и непонятно как.
Но: Презумпция невиновности не позволяет нам обвинять неприятных нам людей в фальсификации результатов "референдума".
Плюс: Крымчане этим людям, видимо, в массе своей доверяют.
То есть, опять-таки, препятствий к выражению воли крымчан в "референдуме" не наблюдается.

(III) Да, "референдум" проходил по спискам, взятым с потолка, в нём могли участвовать посторонние люди без крымской прописки и даже украинского паспорта, а особо активные могли проголосовать несколько раз.
Но: Всё это слабо отличается от любого интернет-голосования -- там тоже есть накрутки. Чем больше человек накручивает -- тем активнее он выражает своё мнение.
Плюс: в интернетах для накруток в астрономических масштабах используются боты. Физические люди в реальном мире на такие подвиги неспособны: 123% проголосовавших севастопольцев -- потолок способностей самых упёртых севастопольских "человекоботов"
Таким образом, и тут получается, что "референдум" позволяет увидеть волю крымчан -- пусть даже искажённую их энтузиазмом.

(!!!) Но всё вышесказанное неважно, а "референдум" -- фуфло и никакой "воли крымчан" не выражает.
Потому что он не позволяет ответить на заданный вопрос отрицательно. Тупо игнорирует наличие в Крыму людей, которые хотели бы ничего не менять и оставить Крым таким, каким он был.

И поскольку "референдум" не даёт отывета на вопрос о "воле крымчан", я бы попросил впредь на него в этом качестве не ссылаться. Как на культурно-массовое мероприятие или на формальный предлог для аннексии -- сколько угодно. Но, блин, никакой "воли крымчан".

Если человек, который задаёт тебе вопрос, желает (и может) услышать только тот ответ, который ему нужен -- значит твоё мнение его не колышет. Даже если оно такое, какое требуется спрашивающему.

Comments

[fvl1-01.livejournal.com]

опять завиляли как маркитантская лодка :-)

[boris shvidler (from livejournal.com)]

Нет, это просто вам шоры с метастазами не позволяют прямых линий видеть. У вас прямым является только тот зигзагами, коим вы движетесь. И пытаетесь всё под него "выпрямить".

[fvl1-01.livejournal.com]

>Нет, это просто вам шоры с метастазами не позволяют прямых линий видеть.

Прямая линия чаще всего геометрическая абстракция и в природе практически не встречается.

[boris shvidler (from livejournal.com)]

Тоже хорошая отмазка для оправдания собственной кривизны.

[fvl1-01.livejournal.com]

И это все на что вы способны?

Мелко Хоботов (с)

[boris shvidler (from livejournal.com)]

Из-за шор чужие способности определять - это уже почти искусство.

[fvl1-01.livejournal.com]

У вас есть серьезная логическая ошибка - вы критическую оценку шорами считаете :-) Это бывает у людей для которых существует только одно единственно правильное мнение - их собственное :-)

[boris shvidler (from livejournal.com)]

Я не вижу никакой критической оценки, только зашоренность и неспособность признавать свою неправоту.
Для меня существуют только факты.

[fvl1-01.livejournal.com]

вы уже не раз повторяете эту мантру - но так и не привели ни одного факта.

Так что читающему вас остается либо верить джентельмену на слово, либо предположить что оные факты существуют единственно у вас в голове безотносительно к реальности :-)

[boris shvidler (from livejournal.com)]

Вот и опять у вас метастазы... Факт я привел. А что с ним делать - это ваша забота. Очень показательно, кстати, как люди поступают с полученным фактами.

[fvl1-01.livejournal.com]

>Вот и опять у вас метастазы...

Я же понимаю - у вас ирреализм :-0 Вам действительно страшно от того что у кого то может быть отличающеся от вас мнение. Это иногда проходит :-)

[boris shvidler (from livejournal.com)]

Увы вам. Вы опять пустили пузырь...

[fvl1-01.livejournal.com]

А вы повторяетесь :-)

[boris shvidler (from livejournal.com)]

Истины повторять незазорно.

[fvl1-01.livejournal.com]

а где она у вас тут истина. Вы бы хотя бы один факт привели - хотя бы пример того самого "нормального политика" :-)

Но нет. Примеров нету.

[boris shvidler (from livejournal.com)]

Учимся различать понятия "факт" и "пример". Факт я привёл. Примеры никто не просил.

[(Anonymous)]

Вам повезло - хозяин журнала на почве украинофилии меня забанил :-)

факт - не подкрепленный доказательством есть утверждение. Утверждение предполагает что вам должны верить на слово или вы высказываете общепринятое. Вы не Аристотель что бы верить на слово, и мнение о политике не является общепринятым :-) FVL

Вы себе льстите

[http://users.livejournal.com/alkor_/]

Какая, на фиг, "украинофилия", если Вы не помните, о чём день назад разговаривали, и тупо воспроизводите уже ранее опровергнутые аргументы?

Раз Вам так угодно, напишу ещё раз: Вы -- тролль, который участвовал в дискуссиях здесь на правах шута, но в силу однообразия и хамства перестал быть интересным мне, как хозяину этого блога.

В свободу слова и прочую либеральную ересь я не верю -- идите к себе и высказывайтесь сколько угодно. А здесь Вы на фиг не сдались.

Если мои действия создали Вам дискомфорт, то это хорошо. Если нет -- тоже неважно ;)