![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
alkor_alkor(I) Да, "референдум" в Крыму был незаконным.
Но: на современной Украине в принципе невозможно прочести законный местный референдум. Ввиду отсутствия закона.
Плюс: Незаконная крымская "власть" по определению неспособна провести законный референдум -- но при этом имеет полное моральное право пенять на незаконность же киевских властей.
И всё это не мешает "референдуму" выражать волю крымчан.
(II) Да, "референдум" проходил под контролем оккупационных войск и в отсуствие независимых международных (и внутрикрымских общественных) наблюдателей, а его результаты подсчитывал непонятно кто и непонятно как.
Но: Презумпция невиновности не позволяет нам обвинять неприятных нам людей в фальсификации результатов "референдума".
Плюс: Крымчане этим людям, видимо, в массе своей доверяют.
То есть, опять-таки, препятствий к выражению воли крымчан в "референдуме" не наблюдается.
(III) Да, "референдум" проходил по спискам, взятым с потолка, в нём могли участвовать посторонние люди без крымской прописки и даже украинского паспорта, а особо активные могли проголосовать несколько раз.
Но: Всё это слабо отличается от любого интернет-голосования -- там тоже есть накрутки. Чем больше человек накручивает -- тем активнее он выражает своё мнение.
Плюс: в интернетах для накруток в астрономических масштабах используются боты. Физические люди в реальном мире на такие подвиги неспособны: 123% проголосовавших севастопольцев -- потолок способностей самых упёртых севастопольских "человекоботов"
Таким образом, и тут получается, что "референдум" позволяет увидеть волю крымчан -- пусть даже искажённую их энтузиазмом.
(!!!) Но всё вышесказанное неважно, а "референдум" -- фуфло и никакой "воли крымчан" не выражает.
Потому что он не позволяет ответить на заданный вопрос отрицательно. Тупо игнорирует наличие в Крыму людей, которые хотели бы ничего не менять и оставить Крым таким, каким он был.
И поскольку "референдум" не даёт отывета на вопрос о "воле крымчан", я бы попросил впредь на него в этом качестве не ссылаться. Как на культурно-массовое мероприятие или на формальный предлог для аннексии -- сколько угодно. Но, блин, никакой "воли крымчан".
Если человек, который задаёт тебе вопрос, желает (и может) услышать только тот ответ, который ему нужен -- значит твоё мнение его не колышет. Даже если оно такое, какое требуется спрашивающему.
Но: на современной Украине в принципе невозможно прочести законный местный референдум. Ввиду отсутствия закона.
Плюс: Незаконная крымская "власть" по определению неспособна провести законный референдум -- но при этом имеет полное моральное право пенять на незаконность же киевских властей.
И всё это не мешает "референдуму" выражать волю крымчан.
(II) Да, "референдум" проходил под контролем оккупационных войск и в отсуствие независимых международных (и внутрикрымских общественных) наблюдателей, а его результаты подсчитывал непонятно кто и непонятно как.
Но: Презумпция невиновности не позволяет нам обвинять неприятных нам людей в фальсификации результатов "референдума".
Плюс: Крымчане этим людям, видимо, в массе своей доверяют.
То есть, опять-таки, препятствий к выражению воли крымчан в "референдуме" не наблюдается.
(III) Да, "референдум" проходил по спискам, взятым с потолка, в нём могли участвовать посторонние люди без крымской прописки и даже украинского паспорта, а особо активные могли проголосовать несколько раз.
Но: Всё это слабо отличается от любого интернет-голосования -- там тоже есть накрутки. Чем больше человек накручивает -- тем активнее он выражает своё мнение.
Плюс: в интернетах для накруток в астрономических масштабах используются боты. Физические люди в реальном мире на такие подвиги неспособны: 123% проголосовавших севастопольцев -- потолок способностей самых упёртых севастопольских "человекоботов"
Таким образом, и тут получается, что "референдум" позволяет увидеть волю крымчан -- пусть даже искажённую их энтузиазмом.
(!!!) Но всё вышесказанное неважно, а "референдум" -- фуфло и никакой "воли крымчан" не выражает.
Потому что он не позволяет ответить на заданный вопрос отрицательно. Тупо игнорирует наличие в Крыму людей, которые хотели бы ничего не менять и оставить Крым таким, каким он был.
И поскольку "референдум" не даёт отывета на вопрос о "воле крымчан", я бы попросил впредь на него в этом качестве не ссылаться. Как на культурно-массовое мероприятие или на формальный предлог для аннексии -- сколько угодно. Но, блин, никакой "воли крымчан".
Если человек, который задаёт тебе вопрос, желает (и может) услышать только тот ответ, который ему нужен -- значит твоё мнение его не колышет. Даже если оно такое, какое требуется спрашивающему.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-04-02 05:22 am (UTC)Я думаю что это вообще неудачный подход - моделировать мозг грубой силой. Что собственно вы и пишите.
Обезьяний алгоритм можно будет обойти только если скажем в искусственный мозг с самого начала вводить НЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ мышление - тут возможно помогут какие то распределенные системы - сетевые и т.п. Но это все вилами по воде писано
no subject
Date: 2014-04-02 07:31 pm (UTC)А оно есть, это нечеловеческое мышление? Вот, скажем, у вас, как человека, калькулятор в голове весьма хреновый, но это не мешает вам решать любые арифметические задачи, которые могут вам в жизни встретиться, с достаточной скоростью. Вы тупо берёте компьютер с Wolfram Mathematica и вот оно. Это нечеловеческое мышление?
Почему, скажем, в большой политике те же взаимоотношения, что и в мелкой банде? Мало субъектов (государств), вот и нельзя выделить ментов, устроить законы, тюряги для агрессивных, и т.д. Максимум, что получается - пара-тройка паханов и шестёрки (символично, кстати, называется группа G7 ;-).
Т.е., сдаётся мне, что набор относительно оптимальных алгоритмов поведения не особо широк. По крайней мере, для небольшого кол-ва субъектов. Итого, чтобы получить полупроводниковых необезьян, нужно, чтобы одновременно сильно взаимодействовали эти необзьяны или в кол-ве значительно превышающем число Данбара, или значительно меньшем.
no subject
Date: 2014-04-03 04:23 am (UTC)Это протез человеческого мышления. Как автомобиль - протез ноги.
>Почему, скажем, в большой политике те же взаимоотношения, что и в мелкой банде?
Потому что еще Наполеон говорил что один человек способен рулить только ограниченным числом подчиненных. То есть политик сколачивает банду. каждый член банды делегировав полномочия сколачивает свою банду на своем уровне и так пирамида от фараона до проститутки и работает...
>Итого, чтобы получить полупроводниковых необезьян, нужно, чтобы одновременно сильно взаимодействовали эти необзьяны или в кол-ве значительно превышающем число Данбара, или значительно меньшем.
Именно. Надо создать узел управления управляющий сразу БОЛЬШИМ числом объектов. Пока так не умеем
no subject
Date: 2014-04-03 05:05 pm (UTC)Чем больше и лучше у нас владение протезами (инструментами), тем дальше мы от обезьян. :-) Чтобы руководить 100 людьми, достаточно иметь обезьяньи мозги, а для миллиона требуется абстрактное мышление.
Поэтому тут может быть и путь - компьютеризация управления.
> Именно. Надо создать узел управления управляющий сразу БОЛЬШИМ числом объектов. Пока так не умеем
И этот узел будет протезом наших обезьяньих методик. :-)
Вообще, ноутбук-персоналка позволяет приписать 16-ти миллиардам людей по одному байту (работаем только с ОЗУ). Соответственно, на каждого из 150 миллионов получается по 100 байт. Маловато, хочется этак с мегабайт.
no subject
Date: 2014-04-03 05:30 pm (UTC)Цинь Ши Хуанди руководил миллионами без какого либо абстраксионизма. Разделение операций это наше все. Собственно именно разделение труда сделало современный мир - булавки Адама Смита рулят сильнее невидимой руки.
>И этот узел будет протезом наших обезьяньих методик. :-)
Именно.
>Вообще, ноутбук-персоналка позволяет приписать 16-ти миллиардам людей
Проблема в руководстве людьми состоит в персональном мониторинге и персональной доставке управляющего воздействия. То есть компьютеры уже сейчас позволяют иметь исчерпывающее досье на каждого - но пока нет ПОСЛЕДНЕЙ МИЛИ :-)
no subject
Date: 2014-04-03 05:48 pm (UTC)no subject
Date: 2014-04-03 06:37 pm (UTC)Но в Португалии в начале 20 века кризис (анархисты убили короля и наследного принца сразу) - и англия не удерживается и подстригает португальские колонии в Африке :-)
А потом долго уговаривает португальцев воевать с Леттов Форбеком :-) Потратив больше чем хапнув в 1910м. Но не хапнуть они просто физически не могли - англосаксы. Викинги - плывут мимо, лежит ничье = хватай.
Путин кстати тот еще викинг :-) Варяг не побоюсь слова :-)
no subject
Date: 2014-04-03 06:56 pm (UTC)Может быть это просто следствие того, что сила есть - ума не надо?
Сейчас, кстати, Запад активно толкает РФ в объятья узкоглазой цивилизации.
> Путин кстати тот еще викинг :-)
Крым? Ну Украина - антироссийский проект, его нужно уничтожить. Т.е. в долговременной перспективе патронаж Крыма полезен - нужно же показать русским сепаратистам на востоке Украины, что их ждут и любят (что вход - по прежнему лишь рубль, а внутри тепло и сухо :-).
no subject
Date: 2014-04-03 08:42 pm (UTC)Я например не могу припомнить такое за испанцами - даже когда силы у них было завались... Вырезать Гарлем да могут. Кидалово - нихт, это не для идальго...
>Сейчас, кстати, Запад активно толкает РФ в объятья узкоглазой цивилизации.
У китая там вообще своя игра. Россия там пока просто не нужна ни как союзник ни как противник. Все ставки в море и островах сейчас - Китай рвется в талассократию.
>Крым? Ну Украина - антироссийский проект, его нужно уничтожить
Варяг. В свое время думаю Аскольд и Дир в Киеве то же были антирюриковский проект :-)
no subject
Date: 2014-04-03 08:54 pm (UTC)Если человек без серьёзной защиты перманентно занимается кидаловом, его через некоторое время находят с простреленной башкой. А тут - пока ещё живы и радуются.
no subject
Date: 2014-04-03 09:23 pm (UTC)Ла Манш и Атлантика долго спасали клятых островитян и колонистов от адекватной и своевременной обратки :-)