В последнее время пошли разговоры о разрыве дипломатических отношений Украины не только со страной агрессором ( Россией), но и с её сателлитами, поддержавшими аннексию Крыма (Казахстан, Армения и пр.).
Ребята, разрыв дипломатических отношений -- это очень серьёзный шаг. Это такое "Фе!", после которого сложно будет сказать что-либо ещё. Почему бы не рубить тот же хвост по частям? И сделать это будет несложно.
Обмен дипломатическими представительствами между государствами возможен на одном из трех уровней. Каждому уровню соответствует определенный класс главы представительства. Наиболее высокий уровень — посольство, во главе которого стоит дипломатический представитель, имеющий класс посла. Далее следуют миссия, возглавляемая посланником, и затем миссия, возглавляемая поверенным в делах.
Термин "поверенные в делах" был введен Венским конгрессом (1815) в качестве четвёртого ранга глав диппредставительств и был рассчитан на дипломатов, которые возглавляют миссию в странах, в которых по какой-либо причине невозможно или нежелательно отправить дипломата более высокого ранга (посол, посланник, министр-резидент), несмотря на то, что между странами установлены дипломатические отношения.
Постоянный поверенный в делах аккредитуется при министерстве иностранных дел принимающего государства. Свои верительные грамоты, подписанные министром иностранных дел аккредитующего государства, он вручает министру иностранных дел государства пребывания, в отличие от посла или посланника, у которого грамоты подписаны главой аккредитующего государства и вручаются главе государства пребывания. Поэтому к назначению поверенных в делах порой прибегают в политически чувствительных ситуациях, например, когда существуют проблемы в межгосударственных отношениях и желательно избежать необходимости официальных встреч с главой принимающего государства, чтобы это не истолковывалось как некая поддержка ему.
Аналогичным образом принимающее государство по политическим мотивам может отказать в приёме посла другого государства, но поддерживать отношения с ним, приняв поверенного в делах.
Соответственно, план действий в отношении соответствующих государств представляется таким:
(1) Украина отзывает своего посла из государства Х.
(2) Украина отзывает агреман посла страны Х на Украине (что означает автоматическое прекращение исполнения им дипломатических функций).
(3) Украина заявляет стране Х про снижение уровня дипломатического представительства до миссий, возглавляемых поверенными в делах, и направляет в страну Х постоянного поверенного в делах с верительными грамотами к министерству иностранных дел страны Х.
ИМХО как-то так.
Ну а с Россией можно и разрывать дипломатические отношения, от которых всё равно никакой пользы. Если захотят говорить, то по опыту своих немецких предшественников времён Второй мировой могут прибегнуть к помощи посла нейтрального государства.
Замечу, что точно также можно решать и другие вопросы, не впадая в истеричные крайности. К примеру, хотя отказ Украины в 1990-х от советского ядерного оружия и был ошибкой на грани намеренного предательства, совершенно бессмысленно сейчас пытаться исправить эту ошибку, переизобретя ядерный велосипед. Да, само по себе ядерное оружие -- штука достаточно простая, и какой-то особо непонятной физики за ним не стоит, но вот его изготовление потребует предварительно построить целый ряд отсутствующих на Украине промышленных предприятий, реализующих сложные высокотехнологичные цепочки... В любой момент всё это шебуршание сможет (и, наверняка, захочет) прервать путём прямого силового вмешательства не только агрессор-Россия, но и кое-кто из нынешних союзников Украины. Потому что чем шире распространяется ядерное оружие, тем больше шансов, что оно будет пущено в ход -- чего обоснованно боятся все.
Но, если подумать, зачем Украине вообще ядерное оружие? Как фактор сдерживания против агрессивного соседа? Но с той же ролью справится и, например, оружие радиологическое: берём, грубо говоря, отработанное ядерное топливо, коего на Украине навалом, перемалываем его, допустим, в кофемолке, смешиваем с врывчатым веществом -- и помещаем в боеголовку на страх супостату, дабы при нападении устроить на его территории несколько симпатичных мини-чернобылей. Самое главное -- донести до оного супостата такую перспективу и заставить его поверить. Ну и не пытаться применять оборонительное оружие в качестве наступательного.
Вот так и надо поступать. Без ненужных крайностей.
Ребята, разрыв дипломатических отношений -- это очень серьёзный шаг. Это такое "Фе!", после которого сложно будет сказать что-либо ещё. Почему бы не рубить тот же хвост по частям? И сделать это будет несложно.
Обмен дипломатическими представительствами между государствами возможен на одном из трех уровней. Каждому уровню соответствует определенный класс главы представительства. Наиболее высокий уровень — посольство, во главе которого стоит дипломатический представитель, имеющий класс посла. Далее следуют миссия, возглавляемая посланником, и затем миссия, возглавляемая поверенным в делах.
Термин "поверенные в делах" был введен Венским конгрессом (1815) в качестве четвёртого ранга глав диппредставительств и был рассчитан на дипломатов, которые возглавляют миссию в странах, в которых по какой-либо причине невозможно или нежелательно отправить дипломата более высокого ранга (посол, посланник, министр-резидент), несмотря на то, что между странами установлены дипломатические отношения.
Постоянный поверенный в делах аккредитуется при министерстве иностранных дел принимающего государства. Свои верительные грамоты, подписанные министром иностранных дел аккредитующего государства, он вручает министру иностранных дел государства пребывания, в отличие от посла или посланника, у которого грамоты подписаны главой аккредитующего государства и вручаются главе государства пребывания. Поэтому к назначению поверенных в делах порой прибегают в политически чувствительных ситуациях, например, когда существуют проблемы в межгосударственных отношениях и желательно избежать необходимости официальных встреч с главой принимающего государства, чтобы это не истолковывалось как некая поддержка ему.
Аналогичным образом принимающее государство по политическим мотивам может отказать в приёме посла другого государства, но поддерживать отношения с ним, приняв поверенного в делах.
Соответственно, план действий в отношении соответствующих государств представляется таким:
(1) Украина отзывает своего посла из государства Х.
(2) Украина отзывает агреман посла страны Х на Украине (что означает автоматическое прекращение исполнения им дипломатических функций).
(3) Украина заявляет стране Х про снижение уровня дипломатического представительства до миссий, возглавляемых поверенными в делах, и направляет в страну Х постоянного поверенного в делах с верительными грамотами к министерству иностранных дел страны Х.
ИМХО как-то так.
Ну а с Россией можно и разрывать дипломатические отношения, от которых всё равно никакой пользы. Если захотят говорить, то по опыту своих немецких предшественников времён Второй мировой могут прибегнуть к помощи посла нейтрального государства.
Замечу, что точно также можно решать и другие вопросы, не впадая в истеричные крайности. К примеру, хотя отказ Украины в 1990-х от советского ядерного оружия и был ошибкой на грани намеренного предательства, совершенно бессмысленно сейчас пытаться исправить эту ошибку, переизобретя ядерный велосипед. Да, само по себе ядерное оружие -- штука достаточно простая, и какой-то особо непонятной физики за ним не стоит, но вот его изготовление потребует предварительно построить целый ряд отсутствующих на Украине промышленных предприятий, реализующих сложные высокотехнологичные цепочки... В любой момент всё это шебуршание сможет (и, наверняка, захочет) прервать путём прямого силового вмешательства не только агрессор-Россия, но и кое-кто из нынешних союзников Украины. Потому что чем шире распространяется ядерное оружие, тем больше шансов, что оно будет пущено в ход -- чего обоснованно боятся все.
Но, если подумать, зачем Украине вообще ядерное оружие? Как фактор сдерживания против агрессивного соседа? Но с той же ролью справится и, например, оружие радиологическое: берём, грубо говоря, отработанное ядерное топливо, коего на Украине навалом, перемалываем его, допустим, в кофемолке, смешиваем с врывчатым веществом -- и помещаем в боеголовку на страх супостату, дабы при нападении устроить на его территории несколько симпатичных мини-чернобылей. Самое главное -- донести до оного супостата такую перспективу и заставить его поверить. Ну и не пытаться применять оборонительное оружие в качестве наступательного.
Вот так и надо поступать. Без ненужных крайностей.
no subject
Date: 2014-03-20 05:56 pm (UTC)Увы - рекламную сущность радиологического оружия специалисты вскрыли еще в 1970е.
Если без ядерного взрыва вы разбрасываете радиоактивные материалы - то эффект очень небольшой - накрывает тех кто непосредственно с ними проконтачит разве что и убирается потом легко ( стране имеющей опыт уборки куда более серьезных загрязнений - убирать просто "куски" фонящие - это не так сложно как кажется диллетанту)
Зато какое пропагандисткое оружие вы при этом вручите Путину - оооо. Из борющейся за свободу страны - в ядерные террористы одним махом :-)
ДА это скажем при залпе отработанными ТВЭЛами по Москве может вызвать панику с серьезными жертвами. Но какая после этого будет обратка!!! При ОДОБРЕНИИ "мирового сообщества" причем.
После чего раздел Польши, то есть остатков территории Украины, зачищенной от террористов - станет реальностью
Вам очень нужно уничтожение украинского народа? Вы об этом мечтаете?
* пожатие плечами *
Date: 2014-03-20 06:24 pm (UTC)Ну и: все эти рассуждения звучали бы точно так же и при наличии у Украины полноценного оружия -- но вот сомневаюсь я как-то, что путин попёрбы дуриком под ядерную ответку даже ради пропагандистского преимущества.
Самозащита -- это не "терроризм". Особенно если мировое сообщество слило будапештские соглашения.
А агрессора -- не жалко.
Ну и, в общем-то, ошизевший карликовый диктатор вполне может и без повода с украинской стороны применить ядерное оружие. А не ошизевший -- не попрёт под радиологическую ответку.
Re: * пожатие плечами *
Date: 2014-03-20 06:35 pm (UTC)Если оружие сдерживания неэффективно или малоэффективно - оно перестает быть оружием сдерживания а становится ахиллесовой пятой владельца. Как скажем химическое оружие в современных условиях - победы не дает, зато срок и мощь обратки увеличивает многократно...
Так вот радиологическое оружие тут совсем негодное. Хуже зарина и табуна - ибо эффекта МАЛО, зато репутацию топит на раз.
То есть если его применять как оружие сдерживания - в него не поверят как не поверят в игрушечный пистолетик оранжевого цвета с мигающими лампочками в перестрелке.
> но вот сомневаюсь я как-то, что путин попёрбы дуриком под ядерную ответку даже ради пропагандистского преимущества.
Беды украины начались не с того что она отказалась в обмен на похлебку от яо. А с того что отказавшись от ЯО - продолжали думать что "заграница нам поможет" и дергали россию за усы. То улица Дудаева, то еще какие вполи. Вопили 23 года и очень удивились что вопли возымели эффект :-)
>Самозащита -- это не "терроризм". Особенно если мировое сообщество слило будапештские соглашения.
Ну так украина не дала возможности мировому сообществу даже выполнить эти соглашения. Вписываться за страну со стабильным правительством и нормальной властью мировое сообщество будет с удовольствием. Но вписываться за страну беременную анархией? Нафиг нафиг. Не было бы Майдана вы бы не потеряли Крым.
>Ну и, в общем-то, ошизевший карликовый диктатор вполне может и без повода с украинской стороны применить ядерное оружие.
А зачем? Вы же и так без штанов. Какой смысл стрелять из пушки когда хватит ружья?
* повторное пожатие плечами *
Date: 2014-03-20 10:10 pm (UTC)Ежу понятно, что после обмена массированными ядерными ударами репутация России и США будет непоправимо испорчена 0;)))) Вот то-то они разбежались свои ядерные арсеналы ликвидировать ;))))))
Re: * повторное пожатие плечами *
Date: 2014-03-21 07:11 am (UTC)НУ да - когда оно оружие.
Несколько толченых ТВЭЛов оружием не являются - эффективность невелика, средства доставки вУкраине тухлые - напугать никого не может. ЗАто репутацию после применения придется засунуть в задницу...
Применяйте - и ждите обратки :-) АУМ Снерике вон то же правительству японии химическим оружием угрожала. Даже применила :-) Сидятъ-с
Спасибо, посмешили ;)
Date: 2014-03-21 07:56 am (UTC)Re: Спасибо, посмешили ;)
Date: 2014-03-21 12:09 pm (UTC)Была у Украины возможность но вся вышла.
Южмаш лежит третий год на боку - это если ракетами :-)
Боевая авиация - Крым показал - когда из 50 с гаком самолетов 5 кое как взлетели.
Общее состояние вооружений - ну самогорящие БМП и целый склад танков то же говорят о высокой боеготовности Украиан Хеер :-)
Что дальше - терракт на гражданском самолете как средстве доставки? Тут уже точно Гаагский трибунал и без вопросов.
Пукнуть из РСЗО? НУ если у вас боекомплект к "Смерчам" на складах 23 года лежал - будет интересно :-)
И главное ради чего - радиологическое оружие без нормального средства дистрибуции (а это ядерный взрыв) бесмыссленно - больше шума чем дела. Это вам простите говорю как человек у коего ВУС 98000 (РХБз) получивший оную ВУС как раз в Москве на Усачевке :-)
Забыл, что и к этому посту были комменты...
Date: 2014-03-26 04:50 pm (UTC)Re: Забыл, что и к этому посту были комменты...
Date: 2014-03-26 04:53 pm (UTC)Неее ребята - годика три назад думать надо было головой. У вас же ни одного стартового комплекса под днепр в живых нет. И будет очень бо бо если попытаетесь в современной анархии такой завести :-) Забудьте , проехали :-)
Вы ошибаетесь...
Date: 2014-03-26 04:54 pm (UTC)Re: Вы ошибаетесь...
Date: 2014-03-26 04:56 pm (UTC)Без проблем
Date: 2014-03-26 05:01 pm (UTC)Re: Без проблем
Date: 2014-03-26 05:08 pm (UTC)Нет гироплатформы для б/ч и нет высоктемпературной защиты для боеголовки - ибо они никчему для космических ракет и эти элементы вместе с комплектными б/ч украина отдала когда становилась безядерной :-)
Без этих элементов вы полезную нагрузку на землю не опустите :-) А распылив оную "в плотных слоях атмосферы" по параболе плюс минус лапоть от цели вы получите уникальную возможность устроить радиоактивный дождик над какой либо территорией стран ЕС. После чего о целях евромайдана придется забыть да :-)
(хихикнув)
Date: 2014-03-21 03:33 pm (UTC)Итак, пусть у нас единомоментно вытащили ВСЕ НАХЕР ВАЩЕ ТВЭЛ - ы из реактора. РБМК-1000, ясно дело. Их есть вна Украине.
Как и зачем вытащили ТВЭЛ, где их мелко измельчали, как мешали с ВВ - оставим за кадром. Это 200 тонн (примерно) хорошо, годно фонящего материала.
дальше считаем. Создать средство доставки, которое позволит единомоменто рвануть в эквиваленте 30-50 тонн ВВ - ну, самолет тротилом набить, да. Ну, пусть есть средства доставки на 100 кг каждая. Из них 20 кг - ОЯТ, 80- ВВ. Снаряжение кассетное.
Сколько площади можно покрыть при высотном подрыве ?
Сколько времени займет деактивация в городских условиях ? (что на канализационных стоках будет твориться - думать не хочу).
ИМХО - при подрыве на 200 метрах будет покрыта площадь примерно 0.3*0.3 км (0.1 км2).
200 тонн по 20 кг - 10 т. зарядов. 1 т км(2) или кусок 40*25 км будет (даже после деактивации путем многократного пролива) непригоден для жизни 50 лет.
Re: (хихикнув)
Date: 2014-03-21 03:51 pm (UTC)Re: (хихикнув)
Date: 2014-03-21 04:00 pm (UTC)Если выстроить всех китайцев в один ряд и начать давить танком Т-90, то, пока танк доедет от первого китайца до последнего, ему понадобится пять капремонтов...
Если выстроить всех китайцев, достигших 18-летнего возраста и младше (до младенцев), в один ряд и заставить проходить мимо себя по одному в секунду, то Вы будете видеть только 18-летних - младшие будут достигать этого возраста, пока дойдут до Вас...
Re: (хихикнув)
Date: 2014-03-21 04:22 pm (UTC)Цифрам верю. :) Но у меня вопрос: за какой срок китайцы перестанут помещаться на поверхности земного шара?
Re: (хихикнув)
Date: 2014-03-21 04:31 pm (UTC)-
я сегодня уже жахнул и не хочу считать.
Re: (хихикнув)
Date: 2014-03-21 04:37 pm (UTC)Re: (хихикнув)
Date: 2014-03-21 04:42 pm (UTC)Так что 25 не 25, а за 30 лет население увеличить в 6 раз можно !
Re: (хихикнув)
Date: 2014-03-22 04:36 am (UTC)Ибо расчетных данных разброса и концентрации неядерный подрыв не дает никогда. Распыление измельченного вещества не идеальное. при разбросе спекание порошка и т.п.
Разработчики всякого оружия на бактоксинах через сие уже прошли :-)
Я же говорю - радиологическое оружие кажется очень полезным только в теории...
Re: (хихикнув)
Date: 2014-03-22 07:15 am (UTC)Re: (хихикнув)
Date: 2014-03-22 07:25 am (UTC)Проблема там неустранимая - в подрыве - чи моноБЧ чи кассетной - все одно "спекание" и нет нормального распыления "веселого порошка"
Англичане вон с жидкостями радиоактивными мутили - там больше проку - но и то заглохло еще в 1960е
Re: (хихикнув)
Date: 2014-03-22 07:32 am (UTC)Re: (хихикнув)
Date: 2014-03-22 08:23 am (UTC)Особенно после того как это развяжет руки на такую обратку после которой Украину придется заселять таджиками?
Re: (хихикнув)
Date: 2014-03-22 08:30 am (UTC)Re: (хихикнув)
Date: 2014-03-22 08:31 am (UTC)Re: (хихикнув)
Date: 2014-03-22 08:35 am (UTC)http://regulation.gov.ru/project/13038.html?point=view_project&stage=2&stage_id=8340
no subject
Date: 2014-03-20 10:01 pm (UTC)За это время противник успеет устроить армагеддон у нас в стране-- и устроит, ведь терять ему уже нечего.
Это вроде как: у тебя есть мышьяк, у твоего партнера есть пистолет. Партнер пытается отжать у тебя бизнес. Ты угрожаешь ему подсыпать мышьяк в чай.
Партнер не останавливается.
Ты насыпал мышьяк. Партнер чувствует рези в животе и расстреливает тебя. Вуаля!
Ситуацию можно математически расписать с помощью исследования операций, и строго показать что обладание "мышьяком" не имеет смысла.
А зачем убивать мгновенно?
Date: 2014-03-20 10:12 pm (UTC)Сама цель существования оружия сдерживания -- не убивать кого-то, а сдерживать того, кто может прийти убивать тебя, угрозой переноса войны на его собственную территорию. Если его применяют -- значит, сражение уже проиграно, и цель применения -- сделать поражение обоюдным.
Забрать врага с собой. Чтобы в прошлом он -- зная о такой возможности -- вёл себя осмотрительнее и не загонял тебя и себя в угол.
Re: А зачем убивать мгновенно?
Date: 2014-03-20 10:17 pm (UTC)Отчего же?
Date: 2014-03-20 10:29 pm (UTC)Re: Отчего же?
Date: 2014-03-21 12:15 pm (UTC)А просто распылить пару тонн молотых отходов - эффекта никакого, даже если убъете пару тройку тысяч человек (ну как те арабы что в небоскребы в США долбанулись) - только Путину еще дальше руки развяжете :-) Или так уж хочеться в Аль-Кайду?
no subject
Date: 2014-03-21 12:13 pm (UTC)Отравить радиологическим оружием можно очень небольшую территорию (ну нету у Украины больших запасов делящихся веществ, и взять негде. А молоть ТВЭЛы от ядерных станций - так КПД меньше паровоза.
То есть ситуация такая в вашей аналогии - из тысяч противников чайком удается напоить одного - после чего озверевший противник уничтожает ВСЕХ :-)
Так что как оружие сдерживания не канает - наоборот применение сплачивает народ вокруг Путина и кровавую украинскую хунту к ответу.
Оружие сдерживания должно быть реально опасным каждому - а не потенциальному населению пары квадратных километров - и то если повезет. Даже если по Москве долбанут - вся остальная Россия обожающая москвичей разве что порадуется :-)
То есть оружие сдерживания должно быть еще и массовым - А на это у Украины в текущей ситуации просто кишка тонка .
(хмыкнув)
Date: 2014-03-21 04:04 pm (UTC)-
южмаш хоть и лежит, но забросить 300 кг за 500 км много проще 1.5 тонн за 9.000. РБМК вна Украине есть. Технологи и технологии нарабатываются. 5-8 лет - и вот она ядерная держава.
А вот на неядерный перехват баллистической цели РФ может и не хватить. Не говоря уж о цене неядерного перехвата.
Re: (хмыкнув)
Date: 2014-03-22 04:28 am (UTC)Проще - но эффект от этих сотен кило никакой (ибо зона заражения опять таки никакого размера при неядерном подрыве) и устраняются последствия быстро.
Зато в обратке, неядерной - можно уже не стесняться после такого. "Мировое сообщество" гуманитарные бомбардировки после сего стерпит.
>Технологи и технологии нарабатываются. 5-8 лет - и вот она ядерная держава.
Через 5-8 лет или эмир помрет или ишак или насреддин. Это не так месть которую едят холодной.
>А вот на неядерный перехват баллистической цели РФ может и не хватить.
Такую муйню даже перехватывать не будут - ибо тут нужно как раз показать - ай ай - что ироды творят. совсем берега потеряли. Это как американцам в 2001м - самолеты падающие в небоскребы пререхватывать не надо было...
Re: (хмыкнув)
Date: 2014-03-22 07:13 am (UTC)-
Да ну ? То-то вокруг Чернобыля до сих пор полоса отчуждения.
---
>>Такую муйню даже перехватывать не будут - ибо
-
ибо нечем. ПРО Москвы само по себе - ядреное.
Re: (хмыкнув)
Date: 2014-03-22 07:28 am (UTC)Эффект масштаба - там рвануло до пара и газа. То есть вам надо весь реактор поднять на воздуси :-)
Заражение оно не от твердых частиц как бы их вы не мололи.
>ибо нечем. ПРО Москвы само по себе - ядреное.
Неверная инфа - есть ядерные головы, есть неядерные. Благо перехваты БЧ от Р-11 неядерные это давно пройденный этап а на что то технологически более сложное украина просто пукнет :-)
Re: (хмыкнув)
Date: 2014-03-22 07:36 am (UTC)-
я ж выше написал - 50 тонн вв в сумме, и хороший кассетный боеприпас. Можно делящийся на головы с субкассетами.
---
>>Неверная инфа - есть ядерные головы, есть неядерные. Благо перехваты БЧ от Р-11 неядерные это давно пройденный этап
-
Кинетический - ага, пройденный. Но не нами.
В остальном случае надо помнить, что достижимость по высоте для 300/400 находится в районе 30 -40 км, и если разделить головы до этой высоты, то ракет просто не хватит.
Re: (хмыкнув)
Date: 2014-03-22 08:30 am (UTC)То есть один два запуска они потянут. 50 тонн доставить - ненаучная фантастика в другом отделе.
>Кинетический - ага, пройденный. Но не нами
Еще раз повторю перехват головы от Р-11 СТЕРЖНЕВОЙ БЧ - этап пройденый.
Так как вукраина все одно массовый запуск не осилит -= то максимум на что их хватит - несколько пятен. На которых можно будет водить правозащитников с лекицями вот какие хохлы гады, в Гаагу их поголовно
Re: (хмыкнув)
Date: 2014-03-22 08:34 am (UTC)=-
эо ж не на опорную орбиту тащить.
Re: (хмыкнув)
Date: 2014-03-22 08:35 am (UTC)-
ну да. А еще в СССР смогли в 100 тонн вывода на орбиту, своб БДК и свои двигатели для всего. С тех пор ситуация несколько изменилась.
Re: (хмыкнув)
Date: 2014-03-22 08:55 am (UTC)Re: (хмыкнув)
Date: 2014-03-22 09:02 am (UTC)Причем совсем совсем плохо там стало последние два года. Обрушение по всем статьям системное началось. Российская империя обр 1915 и 1917 годов :-)
Причем так как кризис именно системный - то даже если сейчас дать бабло на оружие возмездия - это бабло будет проще разворовать чем что то делать
В общем разве что Мрию загрузить ТВЭЛами и в последний полет... Но и то где камикадзе взять :-)
no subject
Date: 2014-03-21 04:02 pm (UTC)-
скорость развития лучевой болезни зависит исключительно от поглощаемой дозы, т.е. мощности источника. Минимальный период - мгновенно.
веселуха!
Date: 2014-03-20 10:51 pm (UTC)Вполне логичное решение
Date: 2014-03-20 11:22 pm (UTC)