![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
alkor_alkorСо времён ещё киевских событий девятилетней давности (если вообще не ельцинщины) крайне негативно отношусь я к таким вот явлениям:
Как по мне, то налицо классическая подлая эксплуатация детей родителями -- то есть теми взрослыми, которые в теории должны своих детей любить и оберегать.
Если родитель загонит ребёнка в подпольный бордель или на порностудию -- его затравят, осудят и посадят под радостное улюлюканье гражданского общества.
Если родитель загонит ребёнка в копанку рубать уголёк (или в метро -- собирать милостыню) -- общество тоже скривит рожу и спросит, где делись власти и что там делают.
Если родитель использует ребёнка в качестве подставки для своих политических лозунгов, то кое-кто даже готов умилиться и порукоплескать.
Хотя, если на самом деле -- какая разница? Ребёнка в любом из вышеперечисленных случаев используют.
Родитель может (и даже должен, наверное) идти на баррикады ради будущего детей. Но гнать на баррикады детей ради их собственного будущего...
Как по мне, то налицо классическая подлая эксплуатация детей родителями -- то есть теми взрослыми, которые в теории должны своих детей любить и оберегать.
Если родитель загонит ребёнка в подпольный бордель или на порностудию -- его затравят, осудят и посадят под радостное улюлюканье гражданского общества.
Если родитель загонит ребёнка в копанку рубать уголёк (или в метро -- собирать милостыню) -- общество тоже скривит рожу и спросит, где делись власти и что там делают.
Если родитель использует ребёнка в качестве подставки для своих политических лозунгов, то кое-кто даже готов умилиться и порукоплескать.
Хотя, если на самом деле -- какая разница? Ребёнка в любом из вышеперечисленных случаев используют.
Родитель может (и даже должен, наверное) идти на баррикады ради будущего детей. Но гнать на баррикады детей ради их собственного будущего...
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-11-28 11:03 am (UTC)Вот-вот...
Date: 2013-11-28 11:15 am (UTC)Во время киевского Майдана 2004-2005 гг в самом начале ходили слухи про то, что будут силовыми методами разгонять. Едва ли не танками. А народ пёрся с детьми. Какие-то больные на голову школьные учительницы вообще "свои" классы привели. И боевики из "Поры" согласно методичке ставили таких людей на подступах к митингу со стороны прилегающих улиц -- чтобы, как я понимаю, танки и спецназ сквозь детей должны были идти.
Повторюсь: ИМХО за такое убивать мало. А лишать родительских прав -- в самый раз.
no subject
Date: 2013-11-28 02:41 pm (UTC)Но там хоть подростки. А тут совсем карапузы.
http://www.respublika-kaz.info/news/politics/22151/
Это не идиотизм у вас даже...
Date: 2013-11-28 04:49 pm (UTC)Напоминает приснопамятную первомайскую демонстрацию в чернобыльском Киеве.
Re: Вот-вот...
Date: 2013-11-28 04:02 pm (UTC)Ближе к середине-концу силовые методы были весьма реальным. Работал тогда в телеканале «Рада», во время штурма Верховного Совета как раз были в подвале под оным — и войска там были, и нас предупреждали о возможном применении оружия против толпы (и о том, где прятаться и «не отсвечивать» во время этого безобразия). Но Кучма приказа об атаке не дал — и всё обошлось.
Насчёт текущего мне вот интересно, какой процент тот самый документ, что послужил катализатором процесса брожения в умах нации, читал, собственно?
Знакомые во Львове на Площи Рынок видели неожиданные для них протесты против.
Именно
Date: 2013-11-28 04:48 pm (UTC)Re: Вот-вот...
Date: 2013-11-30 12:51 pm (UTC)Здесь таки разогнали. Надеюсь в 4 часа ночи и евромайданисто-настроенные родители с детьми спали, а не стояли на площади.
no subject
Date: 2013-11-30 02:43 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-30 04:23 pm (UTC)Меня всё ещё печалит то, что очень многие репостят и публикуют записи, обвиняющие текущую запись, хотя задайся они классическими вопросами “Cui bono? Cui prodest?” — и ситуация заиграла бы другими красками. Особенно учитывая, что всё дорогостоящее оборудование митингующих за пару часов до - оперативно вывезли.
Перечитываю тут как раз цикл Розова «Меганезия», там много про прово-акции и их медиа-сопровождение в XXI веке.
P. S. По теме исходной записи, ежели вдруг не видел, ещё одно широко разошедшееся фото ребёнка: http://cs409916.vk.me/v409916240/69f4/xLfN8-oRWpc.jpg
Крайних там много...
Date: 2013-12-01 03:52 pm (UTC)Долго ещё придётся всё это расхлёбывать.
Ну а папашку с мамашкой, которые туда ребйнка с плакатиком потащили, убить мало. Светошумовой гранатой :(
no subject
Date: 2013-11-28 11:30 am (UTC)Ну вот...
Date: 2013-11-28 12:42 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-28 11:36 am (UTC)no subject
Date: 2013-11-28 11:52 am (UTC)Когда у нас тут была белоленточная лихорадка, родители одного пятиклассника написали мне, как дежурному администратору, записку следующего содержания: "Прошу отпустить моего сына ФИ с четвертого урока в связи с его участием в митинге против "Единой России"
Ох и раскатала я этих родителей в блин, вызвав к себе. Думаю, что удостоилась звания цепного пса путинского режима. :)))
Ты -- молодец
Date: 2013-11-28 12:44 pm (UTC)А имеем вместо этого уйму народа с мякиной вместо мозгов, которые детьми своими вот так торгуют :(
no subject
Date: 2013-11-28 01:11 pm (UTC)оффтопом
Date: 2013-11-28 12:04 pm (UTC)Вообще, исторически колебания Украины между Европой и Россией эээ... привычны. Подпишут сейчас ЕС - через пару десятков лет кинутся к России. Подпишут ТС - через пару десятков лет кинутся к Европе... Я так и не могу понять, что мешает развиваться самостоятельно, без классического раздвоения личности. Вроде бы ресурс худо-бедно, но позволяет. Менталитет? Сложившееся веками "нас все обижаааают"?
Помилуй...
Date: 2013-11-28 12:41 pm (UTC)Объективно, Украине ассоциация с ЕС не нужна. Особенно олигархам, которые за спиной у властей стоят. Читал я это соглашение об ассоциации на сайте Рады -- золотых гор и молочных рек с кисельными берегами не заметил. Диснейлендов не заметил тож.
Таёжный Союз Украине тоже вроде как без особой надобности. Да ещё и Россия в последние месяцы делает всё, чтобы испакостить свой светлый образ в глазах и простых украинцев, и всё тех же олигархов. Мелкие пакости (как с "Рошеном", например) устраивать -- это был переборэ
Соответственно, с экономической и внешнеполитической точек зрения Украина в лице своих властей должна перестать заниматься глупостями, закрыть вопрос о ненужных интеграциях с кем-то одним за счёт отстранения от другого и занять стратегическое положение посередине.
С внутриполитической точки зрения -- то же самое: страна (точнее -- политически активное население, которого не так уж и много сейчас) поделена на сторонников ТС и ЕС примерно поровну. Качнуться в какую-то одну сторону чревато поражением на выборах.
Так что по уму украинские власти должны всю эту евроинтеграцию свернуть, затребовать себе в ТС особый статус, и вообще вернуться к "многовекторности". Но предыдущий коррумпированный режим раскрутил маховик с евроинтеграцией, европромыл мозги -- и теперь эту инерцию приходится постепенно гасить.
Собственно, менталитет украинского народа в том же направлении смотрит, если по истории судить: украинцы свободы хотят НАМНОГО больше, чем настоящего хозяина. Просто иногда об этом забывают в пылу дискуссии :(
Re: Помилуй...
Date: 2013-11-28 01:15 pm (UTC)Лучшая страна - независимая страна.
no subject
Date: 2013-11-28 01:15 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-28 01:28 pm (UTC)Сложный вопрос
Date: 2013-11-28 05:00 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-28 05:21 pm (UTC)Шенгенская виза делается пять дней. И любой клятый москаль едет до Парижу с Диснейлендом безо всяких проблем и интеграций. Я это точно знаю, у нас все друзья уже деток свозили, нам бы тоже нужно медву приобщить...
Украинские ребята не пробовали исполнить свою мечту именно этим способом? Реально, получить визу и махнуть всей семьей в Париж - это гораздо проще, чем часами стоять на Майдане.
И никто не понимает ;)
Date: 2013-11-28 05:43 pm (UTC)Хорошо, что их таких крайне мало.
no subject
Date: 2013-11-29 01:27 pm (UTC)И с точки зрения безопасности детей - тоже ужасно.
Прежде всего -- безопасность...
Date: 2013-11-29 02:00 pm (UTC)Использовать - это вот так:
Date: 2013-12-01 08:27 pm (UTC)В практических целях. В качестве бронежилета.
И это - уже ПОСЛЕ того, как "беркуты" поработали.
Так что на тех снимках - просто культурное времяпрепровождение с детишками, можно сказать.
Вот еще один "родитель": https://pp.vk.me/c409423/v409423190/5311/cYACrDrmjgE.jpg
Злости никакой на них не хватает
Date: 2013-12-01 11:59 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-08 08:02 pm (UTC)Сегодня наши... гм... неназываемые ;) опять митинг собрали.
Ну, у нас все мирно последнее время проходит. Человек от 50 до 100, наверное, с каждой стороны собралось, мы с андреевскими и триколорами, они с - с украинскими и евро-флагами, линия милиции - между нами (даже своего участкового там видела)
Они постояли в мегафон что-то вдохновенно побурчали по бумажкам. Мы всякие кричалки поорали (экспромтом - нету у нас сейчас никакой организации, кто во что горазд). Они "Ще не вмерла..." мы - "Легендарный Севастополь".
Всё культурно, ёлочку никто не трогал, пообщаться-поспорить было проблематично, лица побить милиция не давала. )))
А милицию нашу мы без особой нужды не обижаем. На работе люди, чего уж там.
Неназываемые перебрались поближе к горсовету - мы за ними. А потом им вздумалось прошвырнуться по городу с флагами своими. Мы милицию предупредили, что если митинг им власти разрешили, то на шествие никто согласия не давал. И если они позволят - мы не пропустим.
Похоже, милиция была того же мнения, поскольку выстроились поперек тротуара.
И вот тут на прорыв и ментов и (за ними) нас попер мужик с ребенком на руках. Год-два малышу, не боле. И евромайданный флажок в кулачишке. А я - напротив. И он уже прошел сквозь строй милиции - они ж его тоже как следует прихватить боятся. И мечутся - то к нам: "Осторожно, ребенок! Что вы делаете!" (а мы что делаем? офонареваем слегка 0_о) то к нему: "Куда вы с ребенком!"
И я ору что-то насчет "Ребенка убери отсюда, провокатор!" И в этот момент вспоминаю этот пост.
Слава Богу (и отчасти - милиции), потасовка не началась (народу хоть и немного было, но если бы урода-папашу даже ненароком сбили бы с ног - малышу могло и хватить). Просто позабирали флажки у тех, кто за мужиком прорвался. Да поорали вслед про трусов, прикрывающихся детьми.
Ладно бы еще стоял там в массовке. У нас на задах тоже видела мамашу с пацаном лет 12-13ти (еще подумала: зря это она; ну да надо бы посматривать где они, если что "закрутится", чтобы впереди не оказались). Так ведь на прорыв пошел с карапузом в руках! (Ругательные термины опускаю по просьбе хозяина журнала).
no subject
Date: 2013-12-08 09:46 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-08 09:54 pm (UTC)Специально бить человека с ребенком не стали бы даже самые радикально настроенные ребята. Да и вообще бить особо не было настроения. Только не дать прогуливаться с НЕ НАШИМИ флагами по городу. Остановить.
Но... мало ли что? Кто-то с кем-то рядом сшибся "грудь в грудь", да отлетел вбок, кого-то оттолкнули бы в сторону, да прямиком на этого "папашу".
Вспомню - вздрогну!
Приношу свои извинения за мусор и крыс
Date: 2013-12-11 03:35 pm (UTC)Представления не имею, идут ли такие комментарии автоматически на почту, но скринятся они автоматически именно затем, чтобы не отсвечивать.
Re: Приношу свои извинения за мусор и крыс
Date: 2013-12-11 10:35 pm (UTC)Может быть, этот неадекватный выпад - в порядке мести за мой недавний ему ответ? Все равно глупо.
Да, в почте я тот коммент прочитала. Имеется бурное желание ответить, что я и сделаю (иначе, как в Вашем журнале не получится). Если Вам неприятно - напишите, я уберу тот коммент.
Никаких возражений
Date: 2013-12-12 09:42 am (UTC)Но, хотя я не вижу смысла в общении с "мусором и крысами", я, разумеется, не хочу лишать оскорблённого психом человеа возхможности вежливо ответить.
Тем более, что, скажу честно, я был несколько заинтригован, когда увидел, что анонимный "герой" посылает свои лучи ненависти откуда-то из России 0;)))
no subject
Date: 2013-12-11 10:36 pm (UTC)На Севинфо действительно немало провокаторов, а также просто дураков и "отважных" виртуальных мосек вроде вас. Верить всему, что они там орут, глупо.
Но что-то мне не помнится, чтобы даже самые рьяные крикуны призывали бить головы детям.
Так что обратитесь-ка со своими садистскими фантазиями к психиатру.
Ну вот теперь и мне стало интересно
Date: 2013-12-18 07:29 am (UTC)А кто оно вообще такое? Что из какой-то дыры в России -- это я понял. А как зовут зверушку?
Re: Ну вот теперь и мне стало интересно
Date: 2013-12-18 10:17 am (UTC)Но в личку.
Не надо называть столицу Урала дырой. Его, конечно, изуродовали до полной несуразности, но с Киевом тоже сейчас творят подобное. Чего стоит только огромная стекляшка возле древней Софии. Да и другие новострои в центре древнего города. С ужасом смотрю на это. Если не найдется кто-то, кто это остановит - будет такая же несуразица, как нынешний Екатеринбург. Впрочем, чистый, аккуратный и весьма зажиточный город.
И людей там хороших немало. Не надо судить по данному персонажу. Это - уникум.
Думаю, что резвиться пора кончать 0;)
Date: 2013-12-19 10:40 am (UTC)Посему я (а) прекращаю кормить троллёнка сам и (б) прошу и Вас не реагировать на его последующие комментарии. Их всё равно никто кроме нашей почтовой рассылки не видит -- и я у сеюя уже настроил фильтры на автьоматическое удаление анонимных комментариев к этому посту 0;)
Постучит, постучит головой об рельсу -- и уйдёт сам. Наверное. Мне, честно говоря, без разницы.
Что касается "дыры", то я имел в виду то место, откуда оно пишет. Собственно, айпи-адреса в любом случае не дают мне точного адреса самого поганца -- только юридический адрес его провайдера. Который традиционно помещается в областной центр. Если вообще не в Москву.
У меня не так уж и мало знакомых екатеринбуржцев (сейчас в уме пересчитал -- и сам удивился, сколько), так что я уверено могу сказать, что не считаю их город дырой. Хороший город. Я даже надеюсь туда рано или поздно заехать по случаю.
Что касаемо уникумов, то я одного такого из собственного горрода как-то демонстрировал в своё время -- парень сразу ультратеист, оберкоммунист, сторонник теорий заговора и, что наиболе6 заметно вне интернетов, всегда и везде ходит в юбке из принципиальных соображений. Масса народа считает его комическим виртуалом -- а он настоящий.
Так что я во что угодно могу поверить.
no subject
Date: 2013-12-18 10:10 am (UTC)>хоть и очень противно копаться в вашем фашистском ***не.
А кто заставляет? Запущенная форма мазохизма? Или копрофилии?
>было, было. и про колья было, и про печи
Это для ДЕТЕЙ? Или под "детьми" подразумеваете резвившихся там студентов?
Они, конечно, и для меня дети (и по возрасту, и по состоянию ума), но достаточно взрослые дети, чтобы понимать, на что идут и какие могут быть последствия. А то "свергать тиранов" - это они уже взрослые, а как "тиран" их "затиранил" - сразу в крик "а! мы так не договаривались"!
То что беркутов послали "на дело" либо дураки (не оговорившие их функциональные обязанности типа "очистить место для елки, не применяя жестких методов воздействия"), либо провокаторы, которым было выгодно такое развитие событий (а то ЕС-митинг скоро угас бы) я уверена. И что охаживать глупый молодняк дубинками было абсолютно лишним. Заметьте: веду речь именно о пухлощеких студентах, а не о подготовленных боевиках из "Братства", уверена, что те под удары не подставились. Те, кто орут на форуме про "мало дали" имеют в виду именно вторых.
Тоже, впрочем, весьма юных, но сможете ли вы считать "милыми крошками" стайку отморозков лет 15-17, которые убивают вас в подворотне, чтобы ограбить?
В связи с этим вспомнила события 98 года у нас в городе. Инета у меня тогда не было, но думаю, обсуждение могло звучать примерно так:
ТС:
В районе поселка Дергачи возвращающийся с дачи пенсионер 63 лет заметил двоих молодых парней, тащивших какие-то вещи: музыкальные колонки и пр. Он решил, что эти вещи могут быть ворованными, остановил парней, представился, спросил, откуда вещи. Но молодые люди среагировали неадекватно и набросились на старика. Защищаясь, он открыл огонь из имевшегося при нем табельного оружия. В результате один из 17-летних парней убит, второй тяжело ранен и находится в реанимации.
Комменты:
-Молодец дед!
-Ворошиловский стрелок!
-Хоть кто-то разобрался с обнаглевшими ворюгами - спасу от них нет!
-Отморозки думали, что на беззащитного деда напали, уроды! А ведь мог бы и беззащитный быть - был бы труп деда, а не ворюги!
-Но ведь ДЕТИ!..
-Мочить таких пока не выросли! Вы их жалеете, а они вас же, жалостливую, завтра в подворотне прирежут!
ТС: Виноват, не пенсионерто был, а Начальник УМВД генерал милиции Виват Белобородов.
Комменты:
-Менты совсем обнаглели, детей убивают!
-отгрохал себе дачку - мимо не пройти!
-Бедные мальчики, наверное, со своей дачи несли оборудование для дискотеки, а он...
-Но ведь он защищался...
-Врет он все!
Повторюсь: инета у меня не было, но в реале обсуждения события шли примерно в таких вариациях.
Просто ненавижу двойные стандарты. Или ты достаточно взрослый, чтобы выйти на площадь высказывать свою гражданскую позицию, или ты "ребенок" -и сиди дома в манежике с сосками, джойстиками, планшетками и прочими игрушками.
Посему мне противны демагоги, выворачивающие события в удобную им сторону.
Понятно, когда это делают те, кому выгодно продолжать эту заварушку и собрать туда побольше народу. Но когда этим занимается трусливый хомяк, сидящий в далекой уютной норке, и боящийся даже часть мордочки высунуть (отчего пишет из-под анонима)... ТЬФУ!
Небольшая просьба
Date: 2013-12-19 10:41 am (UTC)Re: Небольшая просьба
Date: 2013-12-19 03:13 pm (UTC)Спасибо за терпение!
Я бы с удовольствием побеседовала с товариСЧем в каком-нибудь привате, но, как видите, он предпочитает "отважно" прятаться под корягами, изредка пытаясь тяпнуть кого-нибудь за ногу.
Но это вовсе не значит, что Вы обязаны предоставлять для его выбрыков свой журнал. Мог бы и в мой зайти, если уж так хочется ядовитой слюной побрызгать.
Тем паче, там и темка имеется, подходащая для дискуссии с белоленточным паном.
Еще раз спасибо за гостеприимство. Закончили, ага!