alkor_alkor: (баян)
[personal profile] alkor_alkor
Возвращаясь к http://users.livejournal.com/alkor_/485373.html:

По здравому размышлению, я пришёл к выводу, что описанная ранее схема будет работать лучше, если исключить из неё участие автора или нанятых им посредников. А кто остаётся, если всех их исключить, а пиратов и прочую общественность не подпус4кать? Правильно -- ГОСУДАРСТВО.

Итак, версия №2 моего прожекта -- Государственная монополия на издание и распространение книг в электронном виде:

(1) Права автора на произведение защищаются, если он депонирует его экземпляр в предписанных форматах (в том числе и в электронном виде) надлежащему государственному агентству (во главе которого по примеру Петра I следует поставить какого-нибудь чубайса, который не отделяет свои интересы от государственных, ощущает глубокую материальную заинтересованность в успехе порученного ему дела и пр.).

(1.1) Возможна предварительная заявка на защиту авторских прав на произведение без подачи текста (полного текста).

(1.2) Произведение, не депонированое в такой репозиторий в оговоренный срок, переходит в public domain.

(1.3) Для ранее созданных произведений, защищённых авторским правом, устанавливается переходный период, в течение которого они либо должны бвть депонированы в репозиторий авторами/правообладателями/государством, либо так же быть переведены в public domain.

(1.4) Во всех остальных вопросах, связанных с сроками действия авторских и смежжных прав сохраняются существующие нормы.

(2) Государство устанавливает номинальную стоимость электронного текста художественного произведения, опреджеляемую исключительно его объёмом, и гарантирует возможность приобретения этого произведения за эту сумму. Сумма полностью перечисляется автору/правообладателю (государство возьмёт своё на налогах и обслужичании счетов).

(3) Государство обеспечивает бесплатную экспертизу художественного текста на присутствие в репозитории.

(4) Государство не преследует распространение произведений из public domain, но жестоко (в силу шкурного интереса) преследует любые поползновения частных лиц распространять электронные тексты из своего репозитория, при которых на каждую передачу текста от одного лица к другому с возникновением новой копии не приходится оплата в пользу автора/государства.

(4.1) Если кто-то придумает (и реализует) схему, при которой можно будет отдавать другому лицу свою честно купленную книгу (или выдывать библиотечную), не создавая при этом нового экземпляра -- честь ему, хвала и государственная поддержка.

(4.2) Под "распространителем" понимается тот, кто выкладывает книжку на своём или чужом сайте, отсылает её электронной почтой, участвует в раздаче торрента и т.п. При этом владелец сайта остаётся чист. Это, очевидно, позволит сохранить существующую систему библиотек.

Вот такой весёлый джирбезумный прожект. Возражения, замечания и указания на очевидные нелепости, несообразности и неудобоваримости приветствуются, ибо верю: их есть.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2013-11-04 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
>Государство устанавливает номинальную стоимость электронного текста художественного произведения, определяемую исключительно его объёмом, и гарантирует возможность приобретения этого произведения за эту сумму. Сумма полностью перечисляется автору/правообладателю (государство возьмёт своё на налогах и обслуживании счетов).

И суммы эти будут перечисляться исключительно узкому кругу прикормленных графоманов, способных левой пяткой выдавать 100500 текста в месяц. :)

Не понял "логики"...

Date: 2013-11-04 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
... видимо -- в силу ея полнейшего отстутствия в рассуждении.

Государство устанавливает номинальную стоимость электронного текста художественного произведения, определяемую исключительно его объёмом, и гарантирует возможность приобретения этого произведения за эту сумму. Сумма полностью перечисляется автору/правообладателю (государство возьмёт своё на налогах и обслуживании счетов).

И суммы эти будут перечисляться исключительно узкому кругу прикормленных графоманов, способных левой пяткой выдавать 100500 текста в месяц. :)


С какой стати?

По глубине мысли и аргументации мне это напоминает утверждение Подрабинека, что пенсии-де платят только "бывшим лагерным вертухаям".

Date: 2013-11-04 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
1. Качество текста не коррелирует с его объемом от слова "никак"
2. Масса производимого графоманами текста способна вычерпать бюджет Рф даже при 300$ за баррель :)))
3. В этих условиях решение платить не всем, а "самым достойным" приходит автоматически.
4. А определять, кто "самые достойные" будут госчиновники с наблюдаемым сегодня результатом :).

Date: 2013-11-04 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] nil-0.livejournal.com
Совершенно не учитывается практика распространения текстов под открытыми лицензиями в духе GNU. Это не public domain, но и не обязательно платное распространение.
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
1. Качество текста не коррелирует с его объемом от слова "никак"

Безусловно.

А оно должно?

2. Масса производимого графоманами текста способна вычерпать бюджет Рф даже при 300$ за баррель :)))

Каким образом?

3. В этих условиях решение платить не всем, а "самым достойным" приходит автоматически.

Почему?

4. А определять, кто "самые достойные" будут госчиновники с наблюдаемым сегодня результатом :)

Зачем? С какой стати?

Принято

Date: 2013-11-04 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
Видимо, должен быть и режим регистрации с бесплатным распространением без учакстия центрального репозитория. Главное -- чтобы авторские права защищались.

Date: 2013-11-04 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
>Безусловно.
А оно должно?

Т.е. новому Пушкину и двоечнику Васе из 3-его Б платим одинаково?

>Каким образом?

Элементарно, Если цена за "объем" будет хоть сколь-нибудь отличаться от символической, то написать/надиктовать объем мало-мальски связного бреда станет выгодным занятием, которым будет зарабатывать на завтраки любой двоечник Вася из п.2.
Ну и составление программ по генерации подобного псевдобреда станет выгодным делом.

3. См. п.2. Платить всем даже бюджета США не хватит.

4. Где взять других Гинденбургов, схема не описывает.

Date: 2013-11-04 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] a-tsem.livejournal.com
Государство НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ПЛАТИТ из своих денег.
Оно только устанавливает цену, которую ЧИТАТЕЛЬ будет платить автору.
То есть величина заработка писателя - опять "через рынок".
Функцию дифференцирования цены государством можно свести к минимуму: например, как раньше для фильмов: четере категории с шагом, например, 25%.

Date: 2013-11-04 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Тогда совершенно непонятна фраза "(государство возьмёт своё на налогах и обслуживании счетов)."
Чего свое-то в таком случае должно взять государство, если оно нифига никому платить не будет? :)

Date: 2013-11-04 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] a-tsem.livejournal.com
Основной тормоз здесь - нет выгоды для государства.
Или Чубайс согласится "добирать своё на счетах и налогах"? Щас!
В данном случае экспертиза - лишнее. Если она бесплатная - это чистые (громадные) убытки государству. С другой стороны, экспертиза - дело тонкое, темное и никому не нужное - гос.экспертизам никто не верит, а любители "отрецать" забесплатно и так найдутся.

Date: 2013-11-04 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] a-tsem.livejournal.com
Мне тоже непонятна эта фраза, но я трактую ее как "государство и так богатое". :)

Date: 2013-11-04 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Просто если государство выступает тупо в роли современных издательств - т.е. тупо пытается втюхать населению книжко и потом перечисляет пейстлю процент с продаж (хоть 10-30 как сейчас, хоть 100) - то схема не имеет смысла в принципе, т.к. все одно платное конкурирует с бесплатным. А п.4 про "жестокое преследование" звучит как плохой анекдот :))))

Date: 2013-11-04 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] inity.livejournal.com
В амазон-киндле сейчас реализован механизм "дать книгу почитать". Правда, пока что купивший книгу имеет право "одолжить" ее ограниченное количество раз. Но тем не менее сам факт.
Я считаю, что имею полное право давать друзьям почитать честно купленные мною книги вне зависимости от того, электронные они или нет.
Если я посылаю другу файлик и знаю, что он не будет выкладывать его в торренты или на публичные сайты, то абсолютно все равно, создается при этом новая копия файла или нет.
Скорее всего, создается. У меня например весь купленный мной контент валяется в большом количестве копий на разных компьютерах и гаджетах.
Если я даю книгу другу почитать, я абсолютно не собираюсь заморачиваться удалением всех резервных копий на то время, пока друг читает книгу. Потому что наличие этой копии на моем компьютере абсолютно ни на что не влияет (кроме моего удобства). А если я даю книгу почитать другу для того, чтобы мы могли ее вместе обсудить, то мне наоборот нужна возможность быстрого поиска цитат.

В пиратских библиотеках я сейчас качаю для ознакомления те книги, которые 1) не собираюсь покупать и 2) не собираюсь читать полностью. Т.е. например мне интересно прочесть пару глав, не не обязательно тех, которые могут быть выложены в официальном ознакомительном фрагменте. Может, мне интересно прочесть не первую главу, а только последнюю. Это не повод покупать книгу целиком.
Если возможность с легкостью качать книги бесплатно "прикроют"... ой, да не прикроют. В сети полно книг, выложенных бесплатно на совершенно легальных основаниях. А интересным мне авторам мне не жалко заплатить.

Нич-чего не понял :(

Date: 2013-11-04 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
Безусловно.

А оно должно?


Т.е. новому Пушкину и двоечнику Васе из 3-его Б платим одинаково?


Да. За один экземпляр. Если "двоечник Вася" сумеет их продать столько же, сколько и "новый Пушкин" -- значит у нас налицо два новых Пушкина. Только и всего.

А почему должно быть по-другому?

Ну и, кстати: кто будет определять эту мифическую характеристику "качество произведения"? Госчиновники? Свят-свят-свят...

Каким образом?

Элементарно, Если цена за "объем" будет хоть сколь-нибудь отличаться от символической, то написать/надиктовать объем мало-мальски связного бреда станет выгодным занятием, которым будет зарабатывать на завтраки любой двоечник Вася из п.2.
Ну и составление программ по генерации подобного псевдобреда станет выгодным делом.


Не понял.

Кто-то будет за свои кровные покупать "псевдобред"?

А почему это не происходит сейчас? Очевидная же выгода для издательского бизнеса -- авторов всех уволить, а в книжках печатать случайные комбинации букв...

Я понял в чем непонимание.

Date: 2013-11-04 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
См. ниже. По текущей формулировке лично у мну сложилось впечатление, что бабло автору дает гсоударство, которое потом возвращает свое из налогов.
Если схема иная, то отсутствие смысла, разумеется, совсем в другом :)

Поясню подробнее

Date: 2013-11-04 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
Чтобы государство почесалось, у него должна быть личная заинтересованность в схеме. Как посредника. Частные лица, берущиеся выполнять ту же функцию, норовят урвать за посредничество львиную долю перечисляемой покупателем суммы.

Поскольку в описанной схеме покупатель перечисляет деньги непосредственно автору (правообладателю) по официальным каналам, то государству не нужно брать какой-то специальный посреднический процент -- оно так и так возьмёт с автора (правообладателя) налог, размер котрого будет прямо зависеть от количества легально проданных экземпляров.

Date: 2013-11-04 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] a-tsem.livejournal.com
Все плюсы проекта - если прямой заинтересованности государства не будет.
Если государство - просто администратор, координатор.
Тогда проект очень заманчивый.
Но тогда возникает резонный вопрос: а нафиг государству всё это надо?
То есть идеал должен быть, видимо, таким: государство должно быть заинтересовано, но по минимуму. Например, сделать помещение текстов в базу платной (плата должна быть очень маленькой, иначе фигня). Брать целенаправленный налог с заработка авторов, ну и можно небольшой налог и с читателей...
Все это заканчивается, увы, на цифрах. Литрес был бы прекрасной организацией, если бы работал чётче, а денег отгребал себе меньше. Но "так оно не работает".

Ну да...

Date: 2013-11-04 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
... а "Флибуста" какая-нибудь тоже что-то кому-то "втюхивает"?

Активная сторона в книготорговле в том числе и электронной) -- читатель. Это ему книжки нужны.

Что, впрочем, не мешает государству проводить программы по стимуляции приобретения электронных книг. Для наполнения закромов бюджетом и духовностью.

Re: Поясню подробнее

Date: 2013-11-04 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] a-tsem.livejournal.com
То-то Чубайс обрадуется. :)

Хммм?..

Date: 2013-11-04 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
То есть, государству выгоднее пираты, которые никаких налогов не платят, и бумажные издатели, которые налоги платят, но работают неэффективно?

Дык...

Date: 2013-11-04 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
... а в чём противоречие?

Я в него верю ;)

Date: 2013-11-04 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
Предприимчивый человек своё везде возьмёт. Даже на бесплатной раздаче снега эскимосам.

Будет осваивать какие-нибудь гранты на оцифровку фондов РГБ, например. Драть пеню с пойманных пиратов. Ну и так далее...

:)))

Date: 2013-11-04 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
>львиную долю перечисляемой покупателем суммы

Это сколько? :)))) если говорить о бумажных, то там процент издательства (после типографских расходов, корректора-редактора-художника и п.р.), емнип, 10-15% и большинство малотиражных книг (не беря в расчет эксклюзивные издания) издаются хорошо если в ноль, в расчете выявить очередного автора бестселлера, на котором при сопоставимых расходах прибыль побольше.
Основная накрутка (200%-300% от отпускной цены издательства) идет в розничной торговой сети и схема никак не поясняет, каким образом её избежать :). Ну, разве что государство выстроит свою систему книжных магазинов, но что-то мну подсказывает, что эта система будет глубоко дотационной :)

А с электронкой вроде даже Литрес урезал аппетит до тех же 10-15%, остальное автору.

Re: Хммм?..

Date: 2013-11-04 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] a-tsem.livejournal.com
В общем, да, выгоднее: при этом ничего делать не нужно.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

alkor_alkor: (Default)
alkor_alkor

April 2017

S M T W T F S
       1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 20th, 2025 08:49 pm
Powered by Dreamwidth Studios