alkor_alkor: (FalloutBoy)
[personal profile] alkor_alkor
Не ожидал-с...



Вор должен сидеть в тюрьме. А вот вешать там, руки рубить -- это уже ИМХО перебор.

PS: Ну и о мнимой "эффективности" нав(р)альновского "Роспила": http://politrash.ru/229/

UPD: http://kirovfacts.ru/

Date: 2013-07-18 11:11 am (UTC)
vladimir000: (Default)
From: [personal profile] vladimir000
Знаешь, мне это напоминает оштрафование за переход улицы на красный свет при том что из всей толпы нарушителей выбирают именно одного.

То, что он жулик и вор я ни секунды не сомневаюсь, но доблесные правоохранители ничего серьезного доказать не сумели и потому героически натянули сову на глобус (записали в ущерб общую выручку - чтобы статья стала серьезней и не попала под срок давности). В то, что за Н. по существу больше ничего не числится, я не верю - но побочные эффекты от такого судебного прикрытия халтуры весьма неприятны (в отличии от Ходора, кстати, идея "за попытку захвата власти будем бить по морде, а не уголовным кодексом вполне ясна и очевидна)

В общем, с политической точки зрения власти сами себе организуют Нельсона-прости-господи-Манделу, а с судебно-экономической - рубят очередной сук. Они, конечно, могут думать что баобаб большой и все ветви перплетены...

В общем, на круг сплошные минусы ИМНО

А вот хороший вопрос

Date: 2013-07-18 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
Мне Навальный больше всего напоминал Жириновского. Горбачёвских и раннеельцинских времён. Высочайше Утверждённая Его Превосходительства Президента России Оппозиция. Слишком много ему позволяли, слишком хорошо еговыпячивали, слишком много мест в его деятельности оставалось мутными (и по ощущениям -- оставленными таковыми намеренно).

Моя личная теория заговора предполагает, что с помощью марионетки-Навального власть отвлекала внимание людей с протестными настроениями от реальных проблем и реальных потенциальных лидеров (буде таковые имелись, в чём я лично сомневаюсь). Ну а поскольку власть сама себе не враг, то и "Роспил" на самом деле ничего не делал (см. порстскриптум), и большая часть утверждений Навального была откровенным и легко проверяемым враньём (что, собственно, даже породило мем -- "Не рефлексируйте, а распрсотраняйте").

Сейчас протесты на улицах конимлись. Потребность в Навальном на свободе отпала. Наказывает ли его власть? А вот не уверен я в этом. Потому что помимо всякой оппозиционной мелкой шушеры на свободе, которую Навальный уже затоптал, у власти в неволе ещё продолжает томиться настоящий орёл. Ходорковский. Вот, возможно, Ходорковского теперь и будет вытеснять Навальный в амплуа тюремного оппозиционного мученика.

Вообще же, в российском политикуме никаких мандел не наблюдается. Политически активные оппозиционно настроенные столично-интернетные хипстеры -- это пол-процента от населения. Несерьёзно. По данным опросов общественного мненяи большинство россиян вообще не имеет представления о том, кто он такой, этот Навальный. Так что особых волнений народных масс я не ожидаю.

Re: А вот хороший вопрос

Date: 2013-07-18 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] tige-elf.livejournal.com
По-моему параллели с Ходорковским очевидные.

Ну, не знаю...

Date: 2013-07-18 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
Я о Ходорковском лучшего мнения.

Re: Ну, не знаю...

Date: 2013-07-18 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] tige-elf.livejournal.com
В каком плане? :) Типа на самом деле ни за что сидит?

Date: 2013-07-18 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] ptitsarukh.livejournal.com
Ходор - серьёзный авторитетный бандюк с харизмой.
Навальный - мелкая шпана с раззявленым хайлом.
Вот и вся разница.

Date: 2013-07-18 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] tige-elf.livejournal.com
Ну готова предположить что Навального укатают по схеме Ходорковского и из тюрьмы он выйдет не скоро. Если вообще выйдет.

Ну почему сразу "ни за что"?

Date: 2013-07-18 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
Сидит Ходорковский очень даже за что. Правильно сидит.

Но: Навальный выглядит для меня откровенно провокатором. Засланным казачком. А Ходорковский -- нет.

За то, но не там

Date: 2013-07-18 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] avrylo.livejournal.com
Сто раз говорил: надо было его сажать не варежки шить в рядовую зону, а в шарашку, которую на его же средства финансировать. И двигать марсианскую программу. В идеале - его же в числе первых космонавтов и засылать, тогда качество работ было бы на уровне.
Так что налицо преступное разбазаривание ценных финансовых и человеческих ресурсов. Позор клике Путина!

Да уж...

Date: 2013-07-18 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
... что-то в этом есть. Такой себе австралийский сценарий.

Но в истории оно обычно так и работало. Лениных с кромвелями в австралии никогда не отпускали...

Дык зачем отпускать-то?

Date: 2013-07-18 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] avrylo.livejournal.com
В смысле, отпустить как раз можно. На Марс. Пусть летит, голубь шизокрылый. Вернётся - будет героем. Правда, уже без денег, так герою денег и не надо.
Тем более, если Прохоров есть.
Не вернётся - значит, так не сложились планеты. Ретроградный Марс в секстиле с Лилит, ещё какая фигня... Зато программа осталась бы. Можно дальше работать.
Хорошие полимеры, говорю же - зря просрали.
From: [identity profile] tige-elf.livejournal.com
Интересно почему? :) Зато суд над Навальным - полный сюр. У кого-то есть сомнения что это чисто политическая заказуха?

Что "почему"?

Date: 2013-07-19 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
Почему я считаю Навального агентом-провокатором? Потому что похож очень. Появился ниоткуда, внезапно. Быстро раскрутился. В кампанию влито много денег, откуда они -- непонятно. При весьма резкой риторике -- ни одной попытки со стороны власти заставить ответить за слова. При имитации бурной деятельности -- никаких реальных результатов (пример я привёл в постскриптуме). Имя на слуху у всей целевой аудитории оппозиционных протестных движений -- а собственно в России никто про него толком не слышал.

Так что "политической заказухой" я происшедшее не считаю. Навальный сделал на свободе всё, что от него требовалось -- теперь, видимо, хозяева перекидывают его на новый фронт работ.

Ну и невинным ягнёночком я его тоже не считаю. Прихватили же его на чём-то, когда вербовали... Обвинения звучат вполне убедительно, и кража денег у компании (иногда -- собственной) или госпредприятия через фиктивную компанию-"прокладку" -- довольно стандартная схема, хорошо описанная той же латыниной в "Охоте на изюбря".

Re: А вот хороший вопрос

Date: 2013-07-18 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] karl-snov.livejournal.com
>>Моя личная теория заговора предполагает, что с помощью марионетки-Навального власть отвлекала внимание людей с протестными настроениями от реальных проблем

Поправка.
На мой взгляд вся головка "протеста" (здесь можно говорить о всё спектре, от ультаправолевых до рыночников-олигархов) есть агенты КГБ. Вольные или невольные.

Но ТАК слить протест за полтора года... Надо уметь.
Они сделали всё, чтобы в глазах обывателя "слова "оппозиционер" и "придурок" выглядели синонимами.
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
Не думаю, что наши органы настолько всемогущи. Посему полагаю, что большинство таки дураки, а не провокаторы.
From: [identity profile] karl-snov.livejournal.com
>>...Посему полагаю, что большинство таки дураки, а не провокаторы.

... и их используют умные люди в своей борьбе за власть.

Дык...

Date: 2013-07-18 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
... а зачем ещё существуют на свете дураки?

Date: 2013-07-18 12:35 pm (UTC)
vladimir000: (Default)
From: [personal profile] vladimir000
> Моя личная теория заговора предполагает, что с помощью марионетки-Навального власть отвлекала внимание людей с протестными настроениями от реальных проблем и реальных потенциальных лидеров

Моя личная теория предполагает что во-первых слишком сложно для цирка. В Бразилии одно время минестерство по борьбе с бюрократией создавали, а уж чтобы в России выделенные на потешную борьбу с коррупцией деньги не слямзили на 146%-тм - вообще не мыслимо:)

А во-вторых, у нас ведь власть вполне себе в символическую магию верит, и в рамках такой картины мира устраивать символическую борьбу с коррупцией - это как НСДРП вывешивать официальный прейскурант на справки о чистоте крови:)))
Edited Date: 2013-07-18 12:37 pm (UTC)

Date: 2013-07-18 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] blaster2009.livejournal.com
А ключевое слово "проворовавшийся" или "Гапон"? Потому как есть три варианта поведения проворовавшегося: 1) бежать за границу и жить там на ворованное, 2) вступить в ЕдРо, уплатив кому надо, и, воспевая партию и правительство, лететь вверх по карьерной лестнице, 3) то, что имеем. Если вора сажают только при третьем варианте, то это уже не "вор должен сидеть в тюрьме", это что-то другое:-(

Date: 2013-07-18 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] chernidar.livejournal.com
угу. Тем более вор - должен сидеть за воровство. А не за "неверный переход улицы в неположеное перед выборами время"

Дык...

Date: 2013-07-18 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
... отказалась же военная прокуратура Берию реабилитировать на том основании, что хоть он и определённо не английский шпион, но уж больно рожа противная.

Тут же, по крайней мере, какое-то воровство точно имело место.
Edited Date: 2013-07-18 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
... при котором к проворовавшемуся вору некоторое время назад пришли и сказали: "Или садись, или делай то-то, то-то и то-то..."

Ну и он садиться не захотел. Дальше -- см. http://users.livejournal.com/alkor_/513493.html?thread=5132757#t5132757

Собственно, сценарий-то старый: прихватывают человечка на чём-то -- и предлагают отрабатывать.
From: [identity profile] blaster2009.livejournal.com
Сурков такое мог бы выдумать и проводить, а нынешние не слишком изощренны. К тому же - буде он действительно гапон-провокатор, потребность в нем остается, и держать его в тюрьме можно только, если в экономике все будет распрекрасно, и народ радостно входит в светлое будущее. Чего, я бы сказал, особо не наблюдается.

Что касается Ходорковского, тут еще страньше - зачем нужны сидящие в тюрьмах символы, чтобы ждать их до второго пришествия? это уже для совсем убогих, да и проще его не выпускать, и все.
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
Посему мой прогноз по Ходорковскому таков: его сейчас тихо раскрутят на "раскаяние". А то и вовсе по амнистии выпустят. В мученики он вряд ли будет особо рваться, бо человек умный -- так что выйдет на свободу с чистой совестью и без особых перспектив в плане политической карьеры. А его место в качестве тюремного символа займёт Навальный. А потом -- сольётся. В деятельное раскаяние ударится, или на педофилии какой-нибудь его прихватят... И не останется никого.

Date: 2013-07-18 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] stephan-nn.livejournal.com
Алексей, я вам завидую. Если бы я мог вот так же, как вы, сложить безапелляционное мнение... Сколько ни читал, ни слушал – не смог прийти к мнению, что Навальный (к слову, никудышный политик) что-то реально украл. Как и Урлашов. Напротив, отторжение безапелляционности госканалов приводили меня в иным выводам.
А вас читаешь – как будто свидетелем были) То ли вместе украли, то ли он у вас украл)

Впрочем, вы можете себе позволить любить ррродину. Как и Лопатников, например. Ибо если вы окажетесь неправы, и в России начнётся угар-содомия, государственные границы вас спасут.

А вот мне тут жить. А потому приходится опасаться, не придут ли завтра за «шпионами-эсперантистами», например.

Date: 2013-07-18 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] karl-snov.livejournal.com
>>А вот мне тут жить. А потому приходится опасаться, не придут ли завтра за «шпионами-эсперантистами», например.

Вы знаете, меня этим пугают с 1996 (?)года. Ну, когда выборы были. И многие нынешние "оппозиционеры" пугали, что к власти придут "красно-коричневые".
Я как-то уже не верю этим ребятам и их крикам "Волк! Волк!!!"

* пожатие плечами *

Date: 2013-07-18 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
Если бы хотели за кем-то "прийти" -- уже пришли бы. По моему личному скромному мнению российской власти современная опереточная оппозиция выгоднее на свободе. Времена Ельцина, которому пришлось политических оппонентов в парламенте танками давить, прошли -- никакой "второй силы" в стране просто нет.

Re: * пожатие плечами *

Date: 2013-07-18 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] stephan-nn.livejournal.com
Что до 1993 года, то разговор особый. Люди, кажется, весьма ясно высказались на референдуме 25 апреля, кто для них меньшее зло, а двоевластие было просто опасно.

Что до 2013-го – «по-рациональному» надо было допустить Навального и до выборов мэра Москвы и довести дело до конца. Но не надо «недооценивать» (или переоценивать?) тех-кто-велит. Если попадается параноидальный и обидчивый по любой мелочи альфа-самец, видящий себя непогрешимым, его ходы могут быть необъяснимы с точки зрения здравого смысла. А последние (и не только) события вполне удачно объясняются именно с этой точки зрения: обидки и мелочная месть «человечка». Как бы ни было банально..
Edited Date: 2013-07-18 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
Не совсем понятно, кто и за что ему может "мстить"?

Навальный выглядит типичным кремлёвским проектом. Разглагольствования про "жуликов и воров", которые что-то там пилят -- это, кончено, хорошо, но доказательств "распилов" г-н Навальный предусмотрительно не привёл. Уличные протесты благополучно слиты и забыты. Оппозиционные вожди смотрят друг на друга волками. За что тут, спрашивается, "мстить"?
From: [identity profile] stephan-nn.livejournal.com
Если бы он был «кремлёвским», посадить его было бы не в характере нынешних «велящих». Обычно мурзилок сливают по-тихому, давая напоследок какую-нибудь должность непыльную или содержание) Замечу, ДАЖЕ проворовавшихся. Что там с министром обороны, например?
Просто, «наверху» кто-то не по-детски испугался декабря-месяца. Пусть даже и бояться было нечего – кто ж знает, какую аберрацию высокие стены создают) Глаза велики.
Edited Date: 2013-07-18 02:02 pm (UTC)

Речь немного не о том

Date: 2013-07-18 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
Навальный -- мелкий жулик, которому предложили на выбор или просто посидеть, или поиграть в агента-провокатора. И он выбрал второе. ИМХО.

На свободе он всю пользу, которую из него хотели извлечь, принёс. Теперь посидит, уводя в тень светлый образ Ходорковского. А уже потом тихо сольётся.

Чего тут власти бояться -- мне в любом случае непонятно: http://www.levada.ru/04-06-2013/obshchestvennoe-mnenie-ob-aleksee-navalnom 0;) "Навальный? А хто ето?"

Re: Речь немного не о том

Date: 2013-07-18 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] stephan-nn.livejournal.com
Непонятно. Но тем не менее. Кажется, власть нельзя оценивать с точки зрения «причины».
Те действия, которые «сверху» совершали после митингов, мне лично напомнили приступы панической атаки. То закрутим гайки, то либерализуем, тут сюда, там туда. Как будто человек мечется с выпученными глазами: что делать, что делать...

Надо понимать, что ТАМ они точно знают, сколько народа на митинг вышло. Сегодняшние «2500», например, с вертолёта выглядят не хуже, чем День Города какой-нибудь..
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
По тому, что я видел в трансляции, если и было больше чем тысячи три, то вряд ли намного.

В общем-то, логично -- лето же, все разъехались...
From: [identity profile] stephan-nn.livejournal.com
Я смотрел вот это: http://www.youtube.com/watch?v=88rze-ByDLU – особенно 40-я секунда. Для лета весьма впечатляюще.

Угумс ;)

Date: 2013-07-19 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
Я, собственно, это и имел в виду. Не "миллионы-миллионы", но впечатляюще.

Date: 2013-07-18 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] stephan-nn.livejournal.com
Кстати, не помню комментариев о 13-комнатной квартиры чей-то-там-любовницы. Где правдорубство о «неравномерном распределении наказаний»??

Всё украдено до нас

Date: 2013-07-18 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] avrylo.livejournal.com
По-моему, ситуация разрыграна в лицах, считай, уже полвека назад: http://truba.com/video/212874/

Ага ;)

Date: 2013-07-18 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
Очень жизненное кино ;)

Profile

alkor_alkor: (Default)
alkor_alkor

April 2017

S M T W T F S
       1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 27th, 2026 06:06 pm
Powered by Dreamwidth Studios