alkor_alkor: (песец)
[personal profile] alkor_alkor
Умные люди пишут умные посты, в которых пытаются объяснить нужность ГМО мракобесам: http://ryba-barrakuda.livejournal.com/259706.html.

Проблема этих умных людей в том, что они аппелируют к разуму и к логике. То есть, к другим умным людям. Каковые в лагере противников ГМО в лучшем случае в меньшинстве (и непонятно, что они там делают). Рядового же охломона (т.е. единичного представителя охлоса) такими штучками не проймёшь, и связь между ГМО и отсутствием в овоще всякой нехорошей сельхозхимии оный охломон просто не поймёт, даже если ему всё разжевать. Зато про сговор американских корпораций и гены крысы в картошке, которые всех покусают, охломон отлично поймёт.

Причём это не только с ГМО так. Висят, к примеру, по всему Киеву гигантские рекламные щиты, с которых какая-то представительница интеллектуального большинства призывает остановить строительство под Киевом "ядерного могильника". То есть хранилища отработанного ядерного топлива в Чернобыльской 10-километровой зоне. Дамочке и её последователям и в голову не приходит, что вместе с ХОЯТ надо сразу и все украинские АЭС позакрывать, распрощавшись тем самым не только с дешёвой электроэнергией, но и с электроэнергией вообще.

Самое обидное то, что мракобесные призывы маргинальных бороться с ГМО или атомной энергетикой -- это таки популизм. То есть, основная масса народонаселения хочет избавиться от ГМО и АЭС, но при этом тупо не понимает, что это такое, и, развесив уши, верит кому угодно.

И чем дальше -- тем хуже.

Воистину, демократия -- зло.

PS: http://mogilnik.net/ -- зачитываюсь списком троглодитов.

Date: 2012-09-10 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] nictrace.livejournal.com
то есть хранилище хотят организовать в и без того охраняемой зоне? Но хомячкам конечно же хочется устроить его в Сибири :)

Не, ты не понял ;)

Date: 2012-09-10 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
В Сибири в любом случае нельзя, потому что со следующего года Россия перестаёт хранить на своей территории чужие радиоактивные отходы.

Хомячки просто не хотят отходы на своей территории. Патамушта не хотят. Куда отходы при этом денутся -- хомячков не колышет.

Наиболее продвинутые особи рассуждают о том, что радиоактивные отходы надо забуривать в скальные породы. В случае Украины, по-видимому, это означает, что отходы надо забуривать куда-то в недра Карпат, предварительно прокатив на железной дороге сквозь всю страну.

Но это продвинутые. Большинство просто не задумывается. Нечем, видимо.

Угу

Date: 2012-09-10 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] avrylo.livejournal.com
У интеллектуального большинства вообще крайне плохо обстоят дела с примеркой на себя. Если дело не касается шмоток, понятно.
Не лечится, увы.
Пока не вломит промеж ушей черенком от любимых грабель. Да и то...

Не скажи

Date: 2012-09-10 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
С примеркой на себя у них всё в порядке. У них с логикой нелады.

К примеру, типовой борец с ГМО не хочет есть трансгенный апельсин с генами лосося, потому что боится превратиться в лосося. При этом в апельсин он превратиться не боится ни разу, да и нетрансгенного лосося с генами лосося наворачивает вовсю.

Да я скорее не про них

Date: 2012-09-10 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] avrylo.livejournal.com
Я про борцунов со страшной атомной энергетикой. Пока им не начнут давать искричество по два часа в сутки, хрен осознают.
Кстати, кусачая трансгенная картошка в наших условиях - штука полезная. Придёт её сосед воровать, а она ему лопату обглодает и глазками уставится на копателя. Тут кто хошь рванёт с пробуксовками.

Не

Date: 2012-09-10 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
Пусть лучше трансгенная картошка с генами пираний скушает соседа. Белок лишним не бывает.

А то у меня, например, лопата с металическим черенком -- редкий хищный корнеплод об неё не обломает свои трансгенные зубы. А в дивном прошлом я вообще встречал такое чудо, как титановая штыковая лопата -- экспортное изделие, которое шло, если мне не изменяет память, в Иран.

Date: 2012-09-10 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] kurumo-mayar.livejournal.com
Увы, протестовать легко. Намного легче, чем предложить реальную альтернативу или сделать хотя-бы что-то работающее.
В школах, вишь, физику-химию с математикой учить уже не хотят: "нафиг надо - я в бармены пойду"...
Меня ужас охватывает - студенты второкурсники факультета "компьютерных наук" не могут алгоритм сортировки "пузырек" реализовать (не все, но многие) - а потом после выпуска пяткой в грудь себя бьют на собеседовании, ЗП им подавай не меньше 500у.е. со старта.
"Торговля китайскими трусами" (готовыми продуктами чужого производства) развратила это общество - вот что я вам скажу. Люди искренне верят что достаточно "дать денех" и все само собой сделается, и электричество будет, и отходы испарятся.

Увы

Date: 2012-09-10 10:30 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
http://kinoida.livejournal.com/332384.html -- вот свежий пример: студент-заочник на механико-математическом факультете не хочет учить математику (?), а хочет вместо этого дать взятку за зачёт. При этом зачем ему вообще этот зачёт и этот факультет -- непонятно.

У меня в практике был забавнейший персонаж, у которого целью в жизни было заработать 70 тыс. долларов США, получить степень MBA и, естественно, сразу после этого начать грести деньгу лопатой. Этот вообще университет бросил, потому как полагал образование вещью ненужной. И очень удивился, когда пролетел на собеседовании.

У людей формируется магический, иррациональный подход к окружающей действительности. С ними иногда просто страшно становится.

Date: 2012-09-11 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] nil-0.livejournal.com
Я - тоже физтех. И в ГМО меня настораживает не "превращение в лосося", а другие моменты. Например, помидоры, которые очень красивые, но невкусные, потому, что когда их выводили, то критерии красивости описать сумели, а критерии вкусности не смогли. Или смущают сорта кукурузы, которые выводились как сырьё для производства пластмасс и в пищу вообще не предназначены, т.к. не вполне ясно, как собираются избежать гибридизации такой "пластмассовой" кукурузы с пищевой. Также смущают некоторые методы внедрения генов по принципу "на кого бог пошлёт", когда, например, обмазывают ДНК золотые наночастицы и пуляют ими в клетку. Ещё настораживают сопровождающие все эти биотехнологии разговоры про патенты на геномы. Так что проблемы тут есть, но совсем не те, о которых обычно кричит пресса.

А в чём тут проблема?

Date: 2012-09-11 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
Всё сказанное не является специфической проблемой, присущей исключительно трансгенным продуктам. При традиционной селекции тоже иногда получается вывести что-то не то.

Невкусные трансгенные помидоры на полках супермаркетов и прилавках рынков проиграют сражение помидорам вкусным -- всё равно, трансгенным или нет. Это рынок.

"Пластмассовая" кукуруза угрожает человекам не больше, чем, допустим, метиловый спирт. Который тоже спирт, но пить его нельзя. Если кто-то потырит сырьё для производства пластмассы и попробует сожрать -- флаг ему в руки, и я этого человека жалеть не буду, если честно.

По золотым наночастицам ничего не скажу, но в своих наблюдениях за молекурярными биологами я никакого "на кого Бог пошлёт" пока не заметил -- у них там наука не хуже физики, и всё по-взрослому. То есть, как бы они там гены ни внедряли, с материалом они работают вполне адекватно.

Ну а в патентовании геномов я вообще не вижу какой-то проблемы. Люди сделали что-то новое -- люди защитили это "новое" патентом -- люди получили честно заработанные деньги. Что не так?

То есть, понятно, что у современного патентного права есть свои подводные камни, но непосредственно к ГМО они отношения не имеют -- какие-нибудь лазеры с полупроводниками (или те же "кукурузные" пластмассы) патентуются точно так же.

Re: А в чём тут проблема?

Date: 2012-09-12 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] kurumo-mayar.livejournal.com
Возможно, имеется в виду что пластмассовая кукуруза будет "похожа" на "кормовую" (и человек сможет отличить одно от другого лишь по результату) и может передать свои гены кормовой.

Возможно

Date: 2012-09-12 10:49 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
Но тут опять-таки никакой проблемы нет. Кормовая кукуруза и так существует -- не ГМО, а выведенная традиционными методами селекции, и она может перекрестно опылиться с любой другой кукурузой.

Более того, горький перец (опять-таки обычный, а не ГМО) может опылить болгарский перец, активировав в нём выработку капсаицина (по умолчанию она отключена) -- и тот из сладкого становится горьким.

ГМО тут ничего нового не вносит. Так сказать, всё уже украдено до нас.

Profile

alkor_alkor: (Default)
alkor_alkor

April 2017

S M T W T F S
       1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 28th, 2025 08:39 am
Powered by Dreamwidth Studios