alkor_alkor: (FalloutBoy)
[personal profile] alkor_alkor
В продолжение http://users.livejournal.com/alkor_/197151.html:

Не удержался, и в комментариях к посту умного человека (http://e-mir.livejournal.com/2316794.html) напомнил о том, в каком историческом контексте имели место события в Новочеркасске:
  • 10-11 июня 1957 года чрезвычайное происшествие в городе Подольске Московской области. Действия группы граждан, распространявших слухи о том, что работники милиции убили задержанного шофёра. Численность "группы пьяных граждан" -- 3 тысячи человек. Привлечено к уголовной ответственности 9 зачинщиков.
  • 15 января 1961 года, город Краснодар. Причины: действия группы пьяных граждан, распространявших слухи об избиении военнослужащего при его задержании патрулём за нарушение ношения формы. Количество участников — 1300 человек. Применялось огнестрельное оружие, убит один человек. Привлечены к уголовной ответственности 24 человека.
  • 21 июня 1961 года в городе Бийске Алтайского края в массовых беспорядках участвовали 500 человек. Они вступились за пьяного, которого милиция хотела арестовать на центральном рынке. Выпивший гражданин при задержании оказал сопротивление сотрудникам охраны общественного порядка. Возникла потасовка с применением оружия. Один человек был убит, один ранен, 15 привлечены к уголовной ответственности.
  • 30 июня 1961 года в городе Муроме Владимирской области свыше 1,5 тысячи рабочих местного завода имени Орджоникидзе едва не разгромили сооружение мед вытрезвителя, в котором скончался доставленный туда милицией один из работников предприятия. Стражи порядка применили оружие, двое рабочих получили ранения, 12 мужчин отданы под суд.
  • 23 июля 1961 года 1200 человек вышли на улицы города Александрова Владимирской области и двинулись к горотделу милиции на выручку двоим своим задержанным товарищам. Милиция применила оружие, в результате чего четверо были убиты, 11 ранены, на скамью подсудимых посажены 20 человек.
  • 15-16 сентября 1961 года, уличные беспорядки в северо-осетинском городе Беслане. Количество бунтовавших -- 700 человек. Бунт возник из-за попытки милиции задержать пятерых человек, находившихся в нетрезвом состоянии в общественном месте. Стражам порядка было оказано вооружённое сопротивление. Один убит. Семеро отданы под суд.
  • 1-3 июля 1962 года, Новочеркасск Ростовской области, 4 тысячи рабочих электровозостроительного завода недовольные действиями администрации, вышли на манифестацию протеста. Протестующих рабочих разгоняли с помощью войск. Погибли 23 человека, ранены 70. К уголовной ответственности привлечены 132 зачинщика, из которых семеро позднее расстреляны.
  • 16-18 июня 1963 год, город Кривой Рог Днепропетровской области. В выступлении участвовали около 600 человек. Причина -- оказание сопротивления сотрудникам милиции со стороны военнослужащего, находившегося в нетрезвом состоянии, при его задержании и действия группы людей. Четверо убитых, 15 раненых, 41 отдан под суд.
  • 7 ноября 1963 года, город Сумгаит, более 800 человек встали на защиту демонстрантов, которые шли с фотографиями Сталина. Милиция и дружинники пытались отнять несанкционированные портреты. Было применено оружие. Один демонстрант получил ранение, шестеро сели на скамью подсудимых.
  • 16 апреля 1964 года в подмосковных Бронницах около 300 человек разгромили КПЗ, где от побоев скончался житель города. Милиция своими неправомочными действиями спровоцировала народное возмущение. Оружие не применялось, убитых и раненых не было. К уголовной ответственности привлечены 8 человек.
С умным человеком поговорил, но потом понабежали какие-то экзальтированные барышни и радостно обозвали меня "фанатом крепкой руки", "родственником палачей" и даже "политруком расстрельщиков".

Горжусь.

Вот оно, поколение ЕГЭ и "Дома-2" -- книжка вместо мозгов, и на любой вопрос можно дать правильный ответ, случайным образом поставив галочку у одного из пронумерованных пунктов. Вчера как о заказу как раз смотрел "Завтра была война" (Кары по Васильеву) -- там хорошо показано, куда могут привести люди с книжками вместо мозгов и готовыми ответами на все вопросы. Бр-р-р... Снова? Не хочу!

Если не слушать фантазёрам, сочинившим в Новочеркасске целую партизанскую войну, то его история -- равно как и история любых других массовых беспорядков из приведённого выше спсика может научить очень многому. Она может рассказать, что, выйдя утром стихийно мирно помитинговать против снижения зарплаты и делая исключительно то же, что и все вокруг ("все побежали -- и я побежал") человек рискует вечером оказаться на центральной площади, прущим под лозунгами "Хрущёва на мясо!" и "Смерть коммунякам и очкарикам!" на цепь вооружённых солдат под радостные крики провокаторов сзади "Давайте возьмёмся за руки и пойдём вперёд!" и "Не бойтесь, стреляют холостыми!", и винить в этом он может не власти и не мифических зачинщиков, а исключительно себя самого.

Впрочем, единственное, чему учит история -- так это тому,что история никого и ничему не учит. По крайней мере, в Москве в 1993-м провокаторы у "Останкино" кричали ровно то же самое.

Сам помню.

Date: 2012-06-02 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] iosipboroda.livejournal.com
Надо как нибудь заняться, подсобрать инфу по бунтам в США приблизительно в это же время.
А их там было... С привлечением Национальной Гвардии и Армии, иногда.

Ну да...

Date: 2012-06-02 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
... но там, всё-таки, несколько другая ситуация.

Re: Ну да...

Date: 2012-06-02 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] iosipboroda.livejournal.com
Это понятно, что банды, оружие на руках и ты. ды.
Просто опять же часть прекраснодушных идиотов-совкоборцев считают, что в "цивилизованных странах" армию "против своего народа" не используют никогда.

Есть такие идиоты

Date: 2012-06-02 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
Но как раз из-за того, что они идиоты, им бессмысленно демонстрировать какие-то факты и пытаться переубедить логическим путём. Фактам и логике там внутри просто не за что зацепиться :(

Date: 2012-06-02 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] nictrace.livejournal.com
гы, с кем сцепился! с Левконоей! Да ее диагнозы и так всем известны.

Обижаешь ;)

Date: 2012-06-02 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
Это не я с ней -- это она со мной сцепилась ;)

А что, действительно известная особа? Я в журнал заглянул -- там картиночки какие-то. На юзерпике Новодворская на клавиатуре наявривает. Вот я и решил, что имеет место очередная политизированная девочка-полубот непонятной ориентации.

Date: 2012-06-02 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] stephan-nn.livejournal.com
А какой должен был быть выход из ситуации, как в Новочеркасске?
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
Такой, какой был в большинстве других аналогичных событий из приведённого мной списка -- локализовать беспорядками силой местной милиции и военнослужащих, перекрыть подходы к центру (в частности, мосты), пообещать разобраться с ситуацией (вместо зачитывания решений Политбюро). В идеале -- снять или хотя бы временно отстранить от работы дурака-директора и сообщить об этом рабочим. Завод остановить, всех с его территории разогнать, железную дорогу расчистить. И так далее. Если бы все необходимые меры были предприняты сразу, то не было бы никакой самонакрутки толпы, и милицейских свистков достаточно было бы там, где потом прозвучали выстрелы.

Цены на масло, мясо и мясные продукты повысили по всей стране. Норму выработки тоже не только на Новочеркасском электровозостроительном заводе повышали. Следовательно, корень зла -- не в каких-то глобальных причинах, а в бестолковости местных властей и партократов из центра.

Точкой невозврата я бы назвал вечер 1 июня 1961 года, когда к заводоуправлению подтянулась милиция. К этому моменту вольница уже гуляла целый день, успела перекрыть железнодорожную магистраль союзного значения и подержать в заложниках целый пассажирский поезд, и пара сотен милиционеров ничего с ней сделать не могла. К этому моменту решение о привлечении к восстановлению порядка в городе соединений Северо-Кавказского военного округа уже восемь часов как было принято. Вот и надо было их подтягивать на поддержку милиционерам -- причём не "5 машин и 3 БТРа с солдатами без боевых патронов", а боеспособное соединение с чёткими приказами.
From: [identity profile] stephan-nn.livejournal.com
А рабочим-то что надо было делать? Добиваться снятия директора? Найти умного руководителя забастовки, который бы пресёк провокации?
(Неужели совсем не нашли?)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
Рабочие утром собрались у заводоуправления и потребовали снижения нормы выработки. Это была идея хорошая и правильная. Надо было не устраивать забастовки и массовые беспорядки, а давить на директора. В том числе -- через его руководство или партийные структуры.

Возможно, помогло бы. Если нет -- всё осталось бы по-старому, но это всё равно лучше, чем пуля или тюремное заключение.

Date: 2012-06-02 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] pouce.livejournal.com
>> книжка вместо мозгов

Вряд ли. Скорее телевизор или соц.сеть.

Date: 2012-06-02 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] tramarim.livejournal.com
Телевизор-телевизор. Недалее как пару часов назад смотрела по НТВ целый фильм на Новочеркасскую тему. Набор общеизвестных фактов, плюс большая часть страшных слухов, без признаков каких-либо доказательств. Все это сопровождается глумливым закадровым комментарием с регулярным попиныванием страшного совка и зверей-коммунистов. Заказухой прет за километр.
Это мне проще, я такие вещи не воспринимаю, я знаю как он изготовляются. А не знающая нюансов аудитория впитывает... Результат налицо.

Date: 2012-06-02 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] pouce.livejournal.com
Потому-то я и бросил телевизор смотреть - фильтры забиваются и непродуктивное озлобление растёт.

Позанудствую

Date: 2012-06-02 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
Телевизор и соц.сеть -- это способ доставки информации в неокрепшие умы.

А корень зла -- всегда в книжке.

Date: 2012-06-02 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] pouce.livejournal.com
Тогда уж корень зла - в окрепшем злонамеренном уме.

Profile

alkor_alkor: (Default)
alkor_alkor

April 2017

S M T W T F S
       1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 20th, 2025 05:53 pm
Powered by Dreamwidth Studios