![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
alkor_alkorВ продолжение http://users.livejournal.com/alkor_/436742.html
В дискуссии по хулиганкам-у-которых-навалом-больных-на-голову-друзей-с-топором промелькнуло в числе проТчих следующее утверждение:
Итак, для начала немного покурим Конституцию РФ:
Соответственно светский характер российского государства означает невмешательство церкви в дела государства, а государства -- в дела церкви. Конституция РФ устанавливает, что в Российской Федерации религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом, никакая религия не может быть установлена в качестве государственной или обязательной (см. выше), и каждому гарантируется свобода совести и свобода вероисповедания (ст. 28).
Принцип отделения религиозных объединений от государства согласно Федеральному закону от 26 сентября 1997 г. "О свободе совести и о религиозных объединениях" означает, что государство, его органы и должностные лица не вмешиваются в законную деятельность религиозных объединений и не поручают им выполнение каких-либо государственных функций. Равно и религиозные объединения не должны вмешиваться в дела государства, выступать в качестве составной части каких-либо его организаций и учреждений, в т.ч. государственных школ, дошкольных учреждений и др. Это, однако, не исключает изучения в школах, иных учебных заведениях истории религии, ее роли в обществе и т.п.
Возникает резонный вопрос: почему это вся Конституция только про религиозные объединения, религии и государство; неужели в ней нет ни одной статьи про те самые миллионы верующих, которым положено "утираться поповской сутаной"? Вы будете смеяться, но про них там тоже есть статья:
В дискуссии по хулиганкам-у-которых-навалом-больных-на-голову-друзей-с-топором промелькнуло в числе проТчих следующее утверждение:
У нас светское государство, к счастью.По здравому размышлению я счёл, что при всей своей нелепости рассуждение это заслуживает развёрнутого ответа.
"Миллионы верующих" пусть утрутся поповской сутаной.
Итак, для начала немного покурим Конституцию РФ:
Статья 14
1. Российская Федерация -- светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.Соответственно светский характер российского государства означает невмешательство церкви в дела государства, а государства -- в дела церкви. Конституция РФ устанавливает, что в Российской Федерации религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом, никакая религия не может быть установлена в качестве государственной или обязательной (см. выше), и каждому гарантируется свобода совести и свобода вероисповедания (ст. 28).
Принцип отделения религиозных объединений от государства согласно Федеральному закону от 26 сентября 1997 г. "О свободе совести и о религиозных объединениях" означает, что государство, его органы и должностные лица не вмешиваются в законную деятельность религиозных объединений и не поручают им выполнение каких-либо государственных функций. Равно и религиозные объединения не должны вмешиваться в дела государства, выступать в качестве составной части каких-либо его организаций и учреждений, в т.ч. государственных школ, дошкольных учреждений и др. Это, однако, не исключает изучения в школах, иных учебных заведениях истории религии, ее роли в обществе и т.п.
Возникает резонный вопрос: почему это вся Конституция только про религиозные объединения, религии и государство; неужели в ней нет ни одной статьи про те самые миллионы верующих, которым положено "утираться поповской сутаной"? Вы будете смеяться, но про них там тоже есть статья:Статья 3
1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.
3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.
4. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуется по федеральному закону.Увы, но единицам, несогласным с мнением большинства, таки придётся утереться... хммм... фалдой преподавателя научного атеизма. Или иного опиумного дилера по их выбору.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Угу
Date: 2012-04-23 09:50 pm (UTC)Жаль, не примут.
Не соглашусь, пожалуй...
Date: 2012-04-23 10:07 pm (UTC)Наказание должно быть наказанием -- а с этими извращенками впорлне может оказаться, что публичная порка им как раз в кайф.
А вот исправительные работы в кайф никому не бывают.
Сомневаюсь я...(с)
Date: 2012-04-23 10:45 pm (UTC)Впрочем, они тут вовсе сбоку не пришей рукав. Куда вреднее их духовный вождь, который отважно сдристнул за кордон и оттуда продолжает вдохновлять. Вот его бы и впрямь следует пороть ежедневно, а прекратить лишь тогда, когда порка ему начнёт доставлять удовольствие. После чего отправить в Сибирь убирать снег. Весь.
Не в том дело
Date: 2012-04-24 06:26 am (UTC)Плюс им нравится играть на публику. Вот и надо их такой возможности лишить.
Могу поспорить, через месяц в СИЗО про них и не вспомнит почти никто 0;)
Может и так
Date: 2012-04-24 08:40 am (UTC)Всё одно сидеть толком не смогут.
Всё равно не понимаю...
Date: 2012-04-24 09:39 am (UTC)Не-не!
Date: 2012-04-24 09:50 am (UTC)Экие ты...
Date: 2012-04-24 10:06 am (UTC)Ну, допустим, отвечу "да" -- что с того? Всё, что доказывает порка это то, что порющий -- идиот. Ну или, по крайней мере, не прав. Для того, чтобы считать порку доказательством СВОЕЙ вины, надо, всё-таки, быть закоренелым мазохистом.
То есть, я не отрицаю -- в краткосрочной перепективе страх порки может работать как сдерживающий фактор. Но в долгосрочной перспективе всё наоборот: перенесённая порка вызывает у выпоротого гордость, а не стыд. На повторные процедуры он, конечно, не рвётся, но...
Ну так...
Date: 2012-04-24 10:32 am (UTC)В долгосрочной перспективе, уж поверь, месячное размахивание лопатой или вынос уток вообще никак не отвращают. Более того: они и напугать-то не способны! Тут армия-то не пугает, а ты про общественный вывоз дерьма...
Общественные, говоришь, работы... Угу. Ты уверен, что эти дурочки из них не попытаются сделать протест? Регулярные исполнения суперхита "Все менты - ублюдки", воспроизведение приснопамятного молебна, рисование члена на асфальте... повтора дарвинского коитуса не получится, разве что конвоиров привлечь.
И всё это, заметь - невозбранно. Потому что у нас нет никакой статьи, регулирующей исполнение общественных работ. И присутствие вокруг работающих людей с камерами тоже никак не регулируется. Даже сильно подозреваю, что айфоны у девочек не отберут - как же, нельзя оставлять без информации, негуманно!
А в это время беглый плуцер напряжёт своё сарно и выдаст новую инструкцию - как превратить наказание в пиарахцию, а повезёт - так и в посмешище.
Нет и тыщу раз нет!
Только уверенность, что в случае твоего нехорошего поведения прутняки удвоятся, способна хоть как-то ограничить рецидив. И прутняки в посмешище очень мало кому удавалось превратить.
no subject
Date: 2012-04-24 01:36 pm (UTC)Я же говорю в соседнем посте -- дикарство это. Псевдоправосудие.
Дык!
Date: 2012-04-24 01:42 pm (UTC)Кстати...
Date: 2012-04-25 02:06 pm (UTC)Годится
Date: 2012-04-27 10:18 am (UTC)Системно это вряд ли сработает. К тому же требуется координатор противодействий, а у нас и так с пророками не густо.
Re: Угу
Date: 2012-04-24 04:27 am (UTC)С какой стати?
Date: 2012-04-24 06:22 am (UTC)Телесные наказания всегда назначало светское правосудие. И костры, кстати, тоже. См. те самые соборные уложения -- они "соборные" не потому, что в соборе написаны (ну да, а уголовный кодекс тогда уголовники написали?) ;)