alkor_alkor: (баян)
[personal profile] alkor_alkor
А тем временем в Японии сегодня повесили трёх убийц. Каждый из них убил несколько человек.



Как я понимаю, в наших краях сейчас принято в таких случаях носить цветы и свечки к посольству, чтобы в день казни убийц почтить память их жертв.

Идея своеобразная, но по-своему логичная.

Если бы не проливной дождь и шакалистый ветер, то я бы, наверное, так и сделал.

Date: 2012-03-29 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] magistr111.livejournal.com
Постой, разве их, белорусов, вина не доказана?
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
... просто для определённой категории людей любой преступник, осуждённый в "нехорошем" государстве (Белоруссия Лукашенко, Советский Союз Сталина, Германия Гитлера, и т.п.), автоматически оказывается "невинно пострадавшим". Они бы и Чикатило цветы понесли, наверное...

Date: 2012-03-29 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] magistr111.livejournal.com
Понятно. Неважно, каким образом, но выразить несогласие...

Date: 2012-03-29 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] ptitsarukh.livejournal.com
В Японии, надо полагать, следствие и суд не объявляют важнейшие детали расследования "несущественными".
В Японии улики и вещественные доказательства не уничтожаются на следующий день после суда.
В Японии все сомнения толкуются в пользу обвиняемого.
В Японии нет практики вынесения смертного приговора сразу судом высшей инстанции,что исключает возможность апелляции.
В Японии между вынесением окончательного приговора и приведением его в исполнение проходят годы, а не недели.
Я могу продолжить, но и этого, очевидно, достаточно.

Да, вполне достаточно

Date: 2012-03-29 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
Собственно, я вообще не могу сказать, что и как было в делах этих трёх повешенных японцев -- даже их имена пока не огласили, вроде, ограничившись местами казней.

Зато я могу сказать, что в белорусском деле ни из чего не следует невиновность расстрелянных -- максимум, речь может идти об обоснованных сомнениях в виновности. Соответственно, несущие свечечки с цветуёчками к посольству и выставляющие там плокатеги с очепятками отлично понимают, что с некоторой ненулевой ВЕРОЯТНОСТЬЮ они только что почтили память убийц пятнадцати ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ни в чём не повинных белорусов. Которых убил не "Лукошенко".

Про это хорошо сказано, например, вот здесь -- http://agafon-bel.livejournal.com/313942.html: У такім разе, чаму не ўскласці кветкі? -- Потому, что не доказана и невиновность. А также потому, что в глазах тех, кто верит в их вину такое возложение будет выглядеть кощунственным.

Вот, собственно, и всё, что я могу сказать по сходству белорусского и японских дел без дополнительной информации с японской стороны. Мне неизвестно, например, признали ли повешенные японские убийцы свою вину на суде и отказывались ли они потом подавать прошение о помиловании. Неизвестно, насколько были задействованы в японских расследованиях иностранные и международные следственные структуры. И так далее. Собственно, всё, что я знаю по этим делам точно -- это то, что белорусов расстреляли, а японцев повесили.

Я уже ранее писал, что считаю смертную казнь признаком варварства и, перестав быть дикарями, белорусы с японцами перестанут и называть убийство исполнением правосудия. Но: нести цветуёчки в память о человеке, который с весьма немаленькой вероятностью убил ни в чём не повинных людей -- это как минимум плевок в лицо родным и близким убитых. Это аморально.
Edited Date: 2012-03-29 03:35 pm (UTC)

Re: Да, вполне достаточно

Date: 2012-03-29 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] ptitsarukh.livejournal.com
Я нигде не сказал, что солидарен с цветоношами.
Я нигде не сказал, что не считаю как минимум Коновалова виновным в теракте.
Исполнителем скорее всего был именно он.
Но мне бы ОЧЕНЬ хотелось знать те подробности дела, которые теперь вообще едва ли когда-нибудь удастся прояснить.
Например, каким образом в принципе удалось обнаружить Коновалова и Ковалёва через каких-то двое суток. Официальную версию я не могу назвать даже неубедительной, это просто детский лепет.
Edited Date: 2012-03-29 03:39 pm (UTC)

Ну...

Date: 2012-03-29 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
... для меня принципиально как раз цветоносительство как форма протеста. Если бы в день казни минских террористов протестующие несли к белорусскому только плакаты и фотографии, я бы не возражал. Но цветы и поминальные свечи -- ИМХО перебор.

Подробности дела хотелось бы узнать многим. Возможно, что-то ещё всплывёт.

По обнаружению я не помню, какая именно версия считается официальной. По-моему, звучало утверждение, что преступник последовательно шёл с сумкой, в которой была бомба, под несколькими камерами наблюдения, причём под одной из них звонил по сотовому. Теоретически этого должно быть достаточно -- звонки сотовых с привязкой к местности отслеживаются на раз.

Впрочем, моё личное мнение состоит в том, что это девушка Яна продемонстрировала сознательность и инстинкт самосохранения, донеся на знакомого террориста. Если так оно и есть -- молодец, правильно сделала; и власти тогда молодцы, что не оглашают этот факт публично.
Edited Date: 2012-03-29 03:55 pm (UTC)

Re: Да, вполне достаточно

Date: 2012-03-29 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] ptitsarukh.livejournal.com
Да. К смертной казни отношусь нормально - при условии соблюдения вех правовых требований.
К примеру, фигурантов "Николаевского дела" я бы с радостью пристрелил сам. и можете мне поверить - спал бы потом спокойно.

Меня в смертной казни...

Date: 2012-03-29 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
... смущает необратимость.

Плюс тот букет недостатоков, о которых я писал в http://users.livejournal.com/alkor_/428782.html

Собственно, мне то, чтобы преступник умер, нужно не больше, чем то, чтобы он раскаялся. До тех пор, пока преступник надёжно заперт вдали от общества и страдает.

Date: 2012-03-29 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] langolierdm.livejournal.com
Эээ, вот интересно - каждый из тех кто принес цветы в память "убитых по прихоти Лукашенко", все они цветы в память о погибших в теракте в метро тоже приносили?

Справедливости ради...

Date: 2012-03-29 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
... кто-то, может быть, и приносил.

Отчего нет?

Date: 2012-03-29 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] malinxi.livejournal.com
Кстати, сегодня в Москве несли цветы и свечки на м. Парк культуры -- в память жертв прошлогоднего теракта.

Да, чем же, по-Вашему, цветы и свечи -- перебор по сравнению с плакатами? И то и другое суть способы выражения своего отношения к событию.

Способы бывают разные

Date: 2012-03-29 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
Я уже пояснил выше, что не так в свечечках и цветочках применительно к белорусским террористам: http://users.livejournal.com/alkor_/430416.html?thread=4109392#t4109392

Да, своё отношение к чему-либо можно выразить разными способами. Если недоволен властью, то можно пойти на избирательный участок и проголосовать против. Можно пойти на мирный митинг и протестовать там. Можно пойти на улицу и убить первого встречного городового. Можно пойти в храм и похулиганить. Можно пойти в метро и взорвать пару вагонов со всеми пассажирами. Способы выражения однйо и той же идеи могут быть очень разными, и сама по себе идея их не облагораживает и не оправдывает.
Edited Date: 2012-03-29 05:59 pm (UTC)

Profile

alkor_alkor: (Default)
alkor_alkor

April 2017

S M T W T F S
       1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 27th, 2026 11:08 am
Powered by Dreamwidth Studios