alkor_alkor: (баян)
[personal profile] alkor_alkor
Только что прибежало:
ВВП на душу населения -- 14 192 $.
На каждого члена семьи государство выплачивает в год 1 000 $ дотаций.
Пособие по безработице -- 730 $.
Зарплата медсестры -- 1 000 $.
За каждого новорожденного выплачивается 7 000 $.
Новобрачным дарится 64 000 $ на покупку квартиры.
На открытие личного бизнеса единовременная материальная помощь -- 20 000 $.
Крупные налоги и поборы запрещены.
Образование и медицина бесплатные.
Образование и стажировка за рубежом -- за счёт государства.
Сеть магазинов для многодетных семей с символическими ценами на основные продукты питания.
За продажу продуктов с просроченным сроком годности -- большие штрафы и задержание подразделениями спецполиции.
Часть аптек -- с бесплатным отпуском лекарств.
За подделку лекарств -- смертная казнь.
Квартирная плата -- отсутствует.
Плата за электроэнергию для населения отсутствует.
Продажа и употребление спиртного запрещены.
Кредиты на покупку автомобиля и квартиры -- беспроцентные.
Риэлторские услуги запрещены.
Покупку автомобиля до 50% оплачивает государство (военнослужащим -- 65%).
Бензин стоит дешевле воды. 1 литр бензина -- 0,14 $.
Дурак. Он бы им ещё автобаны построил.

Те же деньги, вгроханные не в соцобеспечение, а в ядерную программу, были бы гарантией независимости государства. А сейчас вместо этого всю вышепроцЫтированную эльфийскую утопию раскатают по камушку -- причём отчасти руками бесящихся с жиру граждан (которые, небось, верят, что все эти тысячедолларовые дотации и бесплатные автомобили сами собой разумеются и будут при любом режиме).

По большому счёту, это не хорошо. И не плохо. Это -- естественный отбор.

Date: 2011-03-24 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] vati-1978.livejournal.com
Меня терзают смутные сомнения что списочек этот - галимая лажа.
Медсестра получает 1000 багсов вкалывая по ночам, таская утки и отрубленные конечности, а безработный - почти столько же плюя в потолок. Ага.
Новобрачным дарится сумма на квартиру. На каждую свадьбу? А если у невесты этот брак уже второй, а у жениха третий?
За электроэнергию не платят совсем? Интересно, там хоть кто то, хоть когда то телевизор выключает?

Не обязательно

Date: 2011-03-24 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
"Безработный" -- это не бедуин, кочующий по пустыне, и не сынок богатых родителей, проедающий карманные деньги. "Безработный" -- это тот, кто потерял одну работу и ищет другую. Не знаю, как оно в Ливии, а у нас безработный регистрируется на бирже труда и, если он отказывается от нескольких предложенных ему работ, соответствующих его квалификации, то он теряет право на пособие по безработице. Если в Ливии то же самое, то озвученная сумма звучит вполне разумно: "плюющий в потолок" будет получать тысячу в год, а не в месяц.

Да и медсёстры, полагаю, получают не одну и ту же зарплату в разных местах. Сверхурочные за ночные смены могут увеличить сумму.

Со свадьбами в Ливии дела обстоят несколько построже, чем у нас. Бо браки не гражданские, а религиозные: ливийский "Закон о браке и разводе" основан на нормах шариатского права.

Ну а с электроэнергией я вообще никаких проблем и противоречий не вижу: кто мешает переложить всё бремя оплаты на иностранные компании, работающие в Ливии и потребляющие ливийскую электроэнергию?

Re: Не обязательно

Date: 2011-03-24 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] vati-1978.livejournal.com
Все равно не верится как то. Это же просто рай на земле получается, что тут тогда протестовать?
Вообще хотелось бы увидеть рядом другой список, со знаком минус. Т.е. что запрещено, чего нет. А то слишком однобоко, так быть не может.

Re: Не обязательно

Date: 2011-03-24 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] vythe.livejournal.com
Тамошних повстанцев уже месяц интервьюируют на предмет - против чего восстали-то? Ответы скудны и напоминают белорусских оппов: хотим свободные выборы, свободу выступлений и вообще свободу.

Да нет...

Date: 2011-03-24 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
В Белоруссии-то хоть понятно, что может не нравиться. И оппозиционеров я оттуда вменяемых встречал, которые могли это изложить. И даже вполне лояльных белорусов.

Бенгазийская гопота, которую так интервьюируют, мне больше напоминает местных, украинских платных "митингувальников". Особенно тех, которые студенты. Ответить "заплатили -- вот и стою" нельзя или стыдно, а внятно изложить, против чего "протестуют", они не могут. Вот и бекают-мекают...

Впрочем, сначала мне вообще киргизские мырки вспомнились...
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
Сухой закон. Смертную казнь никто не отменял. Воощбще, законодательство основано на нормах шариатского права: Ливия -- это не какой-то светский Ирак, там даже национальный девиз звучит как "Аллах акбар!", и флага собственного нет.

Конституции -- нет (вместо неё уже почти пол-века действуют переходные нормы); соответственно, её нельзя изменить, а страна перманентно живёт в переходном периоде. Прямого влияния на верховную власть в стране граждане не имеют -- только опосредованное через систему судебных представительств.

Образование и медицина бесплатные -- но и качество у них тоже "бесплатное": за лечением в сложных случаях ливийцы летают (летали, точнее) за кордон. И так далее.

Date: 2011-03-25 04:24 am (UTC)
From: [identity profile] vas-orekhov.livejournal.com
Поэтому медсестры в Ливии в основном украинские и болгарские.

Date: 2011-03-24 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] podgish.livejournal.com
Те же деньги, вгроханные не в соцобеспечение, а в ядерную программу, были бы гарантией независимости государства
Тоесть и тут СССР был прав?

Date: 2011-03-24 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] vythe.livejournal.com
Заметьте, Россию так ни разу и не бомбили. :-)

Ну да

Date: 2011-03-24 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
О чём, собственно, и речь.

И не только Россию. Китай, Индия, Пакистан, Израиль... Не обязательно иметь ядерный арсенал, обеспечивающий гарантированное уничтожение противника -- до последнего времени хватало просто хоть какого-то ЯО. В качестве жупела.

Re: Ну да

Date: 2011-03-24 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] vythe.livejournal.com
Есть опасение, что скоро уже не хватит. Если по итогам ливийской операции будет "всемирно" признано, что международная полиция полезна - при малейшей ссоре с Кем Надо у страны ядерное оружие просто отберут. Подробно объяснив, что за применение "жупела" страна будет платить и каяться всё следующее тысячелетие.

Хммм?..

Date: 2011-03-24 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
А как его можно "отобрать"? Максимум можно разбомбить производственные мощности (на выходе -- радиоактивные выбросы) и предполагаемые позиционные районы.

Re: Хммм?..

Date: 2011-03-24 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] vythe.livejournal.com
Отобрать можно полицейскими методами. Приехать на авианосце и сказать: международное сообщество постановило у вас ядерные заряды изъять. За неподчинение будем бомбить мосты и устанавливать демократию, за сопротивление будем бомбить всё.

И ведь будут. В рамках резолюций СБ ООН и всё такое.

Это понятно

Date: 2011-03-24 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
Но кто мешает в таком случае применить ядерное оружие? Существующий опыт показывает, что, если уж докопались -- не отстанут. А угроза применения ЯО по противнику или его союзникам -- фактор сдерживания. Какой-никакой.

Re: Это понятно

Date: 2011-03-24 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] vythe.livejournal.com
Я полагаю, все лидеры ядерных держав слышали анекдот про "спили мушку". :-)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
... что этот анекдот слышали все демократически избранные главы государств. Потому что "Тупо провоцировал каких-то макак, пока те не взорвали ядерную бомбу над Сан-Франциско" -- это приговор.

Тому, до кого докапываются, всё равно терять нечего. Милошевич и Хуссейн тому свидетели. Тут уж не до мушки... Обама или Саркози могут потерять больше, чем Зардари, Патил или, тем более, Ху Цзиньтао.

Date: 2011-03-24 11:34 am (UTC)
e_mir: (gin)
From: [personal profile] e_mir
А помоему список составляли примерно те же люди которые тычут в глаза поразительные обьемы мяса, которое якобы поедало советское население.

Всё может быть

Date: 2011-03-24 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
Часть списка (зарплаты медсестёр, условия получения автокредитов, цены на бензин, и т.д.) совпадает с тем, что говорят украинские медики, работающие в Ливии. Российские специалисты, которые там работали, тоже многое подтверждают.

Date: 2011-03-24 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] panzer-papa.livejournal.com
Ну нет у меня достаточно соответствующего по уровню произошедшего и нематерного. Половой акт - он таки половой акт.

По остальной части параллели, я, так понимаю, возражений нет?

Какие уж тут возражения?

Date: 2011-03-24 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
Во время распада Союза действительно были такие же тенденции. Но в Союзе, всё-таки, жизнь похуже была, чем в таких вот списках расписывают. Проще было поверить, что уровень жизни хотя бы сохранится.

Re: Какие уж тут возражения?

Date: 2011-03-24 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] panzer-papa.livejournal.com
А велика ли разница, если это был С ДЕТСТВА ПРИВЫЧНЫЙ уровень?

Согласен, пожалуй

Date: 2011-03-24 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
Особенно если жизн за границей представлять по голливудской кинопродукции (вот ведь, кстати, парадокс: люди видели все приукрашенные моменты в отечественных фильмах, но при этом слепо верили всему импортному).

Re: Согласен, пожалуй

Date: 2011-03-24 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] panzer-papa.livejournal.com
Эта тенденция достаточно устойчива еще с 1920-х.

Раньше

Date: 2011-03-24 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
Если верить ПВЛ, то началось всё это у нас не позже 6370-го года от сотворения мира.

Я уже не вспоминаю про Еву и змеюку с яблоком...

Re: Согласен, пожалуй

Date: 2011-03-25 04:23 am (UTC)
From: [identity profile] vas-orekhov.livejournal.com
Потому что был еще один грандиозный миф: что на Западе не врут.

О чём и речь

Date: 2011-03-25 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
Кое-кто в это верит даже сейчас, похоже :/

Re: О чём и речь

Date: 2011-03-25 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] vas-orekhov.livejournal.com
Разумеется. Но сейчас народ уже несколько пуган. А тогда настроение было железобетонное: "Наши всё врут - значит, не наши говорят исключительно правду".

Мдя

Date: 2011-03-24 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] avrylo.livejournal.com
Как по мне, России этого всего не требуется. Достаточно запретить риэлторские услуги. Точнее, сделать их бесплатными, возложив на ЖЭКи. Ещё точнее - сделать это в самом начале 90-х.
Но - citizens only.
Лично мне бы хватило. И хрен с ним, с влиянием на власть. Тем более, его в России как не было, так и вряд ли завтра.
Что же до ядрёной колотушки... Ну, вон, в Северной Корее ею стращают уже который год, вполне успешно. Бабло регулярно отстёгивают. При этом электорат обитает в условиях непредставимых здравым сознанием нищеты и бесправия. И что-то никто не спешит бунтовать...
Вывод: зажрались. В смысле, бедуины зажрались.

Угумс

Date: 2011-03-24 04:08 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
О том и речь, что с голодухи не бунтуют. Точнее -- бунтуют не так.

Кстати...

Date: 2011-03-24 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
... а в риэлторах-то что плохого?

В самих - ничего

Date: 2011-03-24 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] avrylo.livejournal.com
Плоха консерватория.
Исключительно благодаря риэлторским компаниям (точнее - системе процентов от суммы сделки) мы сегодня имеем от 10 до 30 крат превосходства рыночной цены недвижимости над её себестоимостью. Выгоднее лишь наркота и оружие, да и то ненамного. Абсолютно безосновательно вздутые цены.
Личное: именно благодаря риэлторам мы сейчас живём не в своей квартире. И, опять же, очень вряд ли завтра. Именно благодаря этим красавчикам мы тратим от 50% до 80% месячного дохода на оплату жилья.
Я далёк от призывов всех развешать по фонарям, тем более, фонарей не хватит. Но последний зуб на этих весёлых ребят всё-таки сберегу. Глазной, с дуплом.

Date: 2011-03-27 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] dicitti.livejournal.com
мня, чтоб мы так жили, а я еще считала что ОАЭ очень по доброму с людьми, а тут даже добрее

О чём и речь

Date: 2011-03-28 05:27 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
Слишком там всё у них по-доброму -- поэтому и бомбят Ливию сейчас, а не ОАЭ.

Re: О чём и речь

Date: 2011-03-28 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] dicitti.livejournal.com
ну глядишь и до ОАЭ дойдут, там тоже нефть есть, чтобы и не ...
следуя данной логике - Россию бомбить не будут никогда, тут не по доброму, да и что боеприпасы тратить, мы сами себя лучше укопаем:)))
а вообще - человеческая жадность и глупость меня не перестают удивлять:)

Ну да

Date: 2011-03-29 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
Россию бомбить опасно -- нераная больно, да ещё и с ядерным оружием. Наших руководящих товарищей проще купить, чем запугать.

Тот же Каддафи свои социальные проекты делал за счёт того, что в предоставлявшихся Ливией иностранным компаниям концессиях процент добываемой нефти, достававшейся добытчикам, оказывался необоснованно (с точки зрения инвесторов) низким: 10-20%. И кого-то в Ливии купить, чтобы за это получить лучшие условия, оказывалось нереальным.

Могут ли у нас быть такие неподкупные чиновники? Не верится как-то. Наши и 120% сделают -- за копеечный откат. А на дурака, как поётся в небезызвестной песенке, и нож не нужен.

Ну а ОАЭ -- совсем другая песня. Богатая страна с умными властями. Их бомбить и оккупировать невыгодно.

Тем более, что и Ливия-то не из-за нефти страдает.

Profile

alkor_alkor: (Default)
alkor_alkor

April 2017

S M T W T F S
       1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 26th, 2026 10:03 pm
Powered by Dreamwidth Studios