alkor_alkor: (FalloutBoy)
[personal profile] alkor_alkor
От того, что происходит сейчас на японских АЭС, радиофобы и псевдо-"экологи" уже взвыли о "вреде" АЭС -- и взвоют ещё сильнее. Потому что идиоты. На деле же происходящее показывает, что в умелых руках (напримре, руках японских атомщиков) ядерный реактор также безопасен и безотказен для владельца, как и автомат Калашникова: энергоблок, сданный в эксплоатацию сорок лет назад (26-го будет юбилей), выдерживает сильное землетрясение, переживает цунами, нормально останавливается, охлаждается без подачи электроэнергии на основное оборудование -- и на всё это реагирует всего лишь водородным пуком. Вот как надо строить, и вот как надо эксплуатировать построенное.

Что же, собственно, произошло на первом энергоблоке АЭС Фукусима-1? Произошло то, что реактор был остановлен срабатыванием аварийной защиты. Все системы сработали штатно, но уже после остановки возникла проблема: пропало электроснабжение. Надо отметить, что остановленному ядерному реактору электричество нужно позарез -- особенно в самом начале. Почему? Попробую объяснить издалека -- и совсем на пальцах.

Конструктивно почти любой из эксплуатируемых сейчас в мире энергетических реакторов устроен примерно одинаково: решётка из топливных сборок (уран и его соединения в циркониевой глазури), проложенных между собой замедлителем (графит, бериллий, тяжёлая вода, вода) и трубами с булькающим внутри оных энергоносителем.

Замедлитель вообще говоря необязателен -- он нужен только если реактор работает на тепловых (медленных) нейтронах. Без замедлителя работает реактор на быстрых нейтронах -- но ему требуется специальное топливо (природный уран оно не ест), специальный теплоноситель (вода же замедлитель, приходится заменять её, допустим, натрием)... В общем, энергетические реакторы на быстрых нейтронах в природе встречаются пока крайне редко, реактору же на тепловых нейтронах замедлитель жизненно необходим; без него нейтроны не будут замедляться, уран не поймает большую часть нейтронов и реакция заглохнет.

Теплоносителем обычно является вода. Реже -- углекислый газ или жидкие металлы (ртуть, натрий, и пр.). В случае воды возникает интересная ситуация: теплоноситель является одновременно и замедлителем, то есть его расход и степень испарённости регулируют скорость протекания ядерной реакции. Чем больше протекает через реактор воды -- тем лучше протекает в реакторе реакция.

Вот тут, кстати, проявляется важное отличие реактора BWR-3, который стоял на 1-м энергоблоке Фукусимы-1, от РБМК-1000 с 4-го энергоблока Чернобыльской АЭС: в РБМК основной замедлитель -- графит, и реакция возможна в отсутствие теплоносителя. Ядерная реакция в BWR-3 без теплоносителя глохнет, потому что никаких других замедлителей нейтронов в конструкции реактора не предусмотрено.

Труб, кстати, в BWR тоже нет никаких -- вода закачивается непосредственно в корпус реактора, пар -- отводится.

Итак, что же произошло, когда сработала аварийная защита реактора? В реактор вдвинулись управляющие стержни и начали ловить нейтроны. Нейтронов стало меньше, ядерная реакция постепенно глохла. Всё это время через раскалённые потроха реактора прокачивался теплоноситель -- вода; прокачкой воды сквозь реактор занимались насосы, получавшие питание по внешним линиям. Когда внешние линии отрубились, питание пошло от дизеля. Но где-то через час дизель заглох. Прокачка теплоносителя прекратилась, в реакторе начал копиться водяной пар и повышаться давление.

Перед атомщиками возникло две проблемы: избыточное давление пара под кожухом реактора и водород, образовавшийся при радиолизе водяного пара. Избыточное давление могло привести к разрушению реактора и выбросу продуктов деления в атмосферу (привет, Чернобыль!) -- поэтому пар постепенно стравливали в атмосферу через аварийные клапаны. При этом начал расти радиационный фон вокруг энергоблока -- в основном за счёт газообразных продуктов деления (изотопов благородных газов -- таких, как ксенон, криптон, радон) с короткими периодами полураспада и йода-131 с периодом полураспада 8 суток. Неприятно (работающим на промплощадке стоит попить йодопрепараты), но никак не "ужас-ужас-ужас!".

И вот тут, в конце концов, взорвался водород. То есть, конечно, не водород, а гремучая смесь. Это было громко, со столбом белого дыма и резким кратковременным ростом фона. Водород взорвался вне реактора -- там вокруг реактора выстроена целая матрёшка из бетонного конфайнмента (скороварка такая) и собственно здания энергоблока. Взрывом наружу вынесло те же короткоживущие благородные газы. После чего в реактор (к тому времени уже частично расплавившийся) начали заливать морскую воду с борной кислотой. Пять-десять часов на заполнение реактора водой, десять дней на собственно охлаждение -- и вопрос будет закрыт, а опасность -- ликвидирована вместе с реактором. Не дожил старичок до юбилея.

Тем временем по тому же сценарию начали развиваться события на третьем энергоблоке той же Фукусимы-1. Научившиеся на первом энергоблоке, японцы сразу начали стравливать избыточное давление в атмосферу. Уровень воды в реакторе упал -- японцы стали подавать внутрь воду с борной кислотой при помощи пожарного насоса. Не помогло -- распрощались с ещё одним реактором и перешли на морскую воду. Водородный взрыв произошёл в итоге и на этом энергоблоке, но герметичность реактора нарушена не была.

В целом проблемы с охлаждением имели место на трёх из шести реакторов Фукусимы-1 (1-м, 2-м и 3-м) и трёх из четырёх реакторов Фукусимы-2 (1-м, 2-м и 4-м). На двух из проблемных реакторов пришлось стравливать избыточное давление в атмосферу, там же произошли взрывы водорода -- всё это привело к краткосрочному росту фона. Есть жертвы среди персонала станции. Население десятикилометровой зоны обеих АЭС по большей части эвакуировано, в зоне запрещены полёты. Можно надеяться, что на этом история аварии на Фукусиме-1 закончится (ну, максимум ещё в реактор-2 морскую воду зальют, если совсем припечёт). Все детки повпечатлительнее могут взять разноцветные фломастеры и нарисовать карту зловещего расползания от Японии р-р-р-радоактивного облака.

Следует отметить, что список "атомных" инцидентов, вызванных японским мегатрясением 2011-го года, не исчерпывается Фукусимой-1 и Фукусимой-2. На атомной электростанции Онагава произошёл пожар в турбинном цехе. Или, по крайней мере, его там видели журналисты. После этого единственное, чем отметилась Оногава -- сообщением о повышенном радиационном фоне. Фон превысил пороговое значение 2,1 мР/ч, зазвенел звонок, замигали лампочки, журналисты побежали писать репортажи -- и пропустили момент, когда через десять минут фон упал до 1 мР/ч. Тем временем на АЭС Токаи сломался насос системы охлаждения -- один из минимум двух; охлаждение идёт нормально, журналисты пишут тр-р-р-рагические р-р-р-репортажи. Жизнь налаживается.

PS: Таким образом, единственное сходство Фукусимы-1 с Чернобылем -- тупой отказ политиков от части иностранной помощи по соображениям идеологического характера.

PPS: Эколухам, поругивающим японцев на "неосмотрительное размещение АЭС в зонах с повышенной сейсмической активностью" и ратующим за замену атомных электростанций на ветряки и солнечные батареи, предлагается подать личный пример, вставив себе в известное место пропеллер по примеру Карлсона. Вот негде, представьте себе, в Японии, ставить ветряки и солнечные батареи.

PPPS: И не надо себе представлять японских атомщиков сверхаккуратными суперменами -- они ничуть не лучше атомщиков российских, украинских или американских. Наши бы на Фукусиме-1 справились не хуже; возможно, даже лучше. Бо опыт, увы, есть.

Date: 2011-03-14 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] zajcev-ushastyj.livejournal.com
Спасибо.
А они отказались? В смысле, политики? Просто как раз по этому поводу тут ничего нет (или я пропустила).
Но спасателей-то наших они приняли.
Мне кажется, дело не в политике.

В итоге -- не отказались

Date: 2011-03-14 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
В начале, вроде бы, Россия не была перечислена в МИДовском коммюнике в списке стран, от которых Япония была готова принять помощь. Но, учитывая бредовость самой идеи не принимать помощь, а также то, что подразделения российского МЧС прибыли в Токио ещё вчера, я бы поставил на креативность журналистов. И, возможно, какой-то МИДовский ритуальный взбрык (дипломаты всего мира любят фокусы в стиле "напишем благодарность на желтоватой бумаге вместо белой, чтобы ясно было, что мы на самом деле думаем"). Принять газ и не принять спасателей -- это было бы странной идеей.

Re: В итоге -- не отказались

Date: 2011-03-14 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] zajcev-ushastyj.livejournal.com
Про списки не знаю, а спасателей наших вместе с собаками я видела по местному ТВ.
Думаю, "чужих" атомщиков не взяли потому, что одно дело платить за лечение облученных и пораненных своих спецов, и совсем другое - за граждан чужой страны.

И да и нет

Date: 2011-03-14 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
Консультанты наши из "Росэнергоатома" туда вылетели, насколько я понимаю. Но более конкретную помощь японским атомщикам логичнее принимать от американских коллег (реакторы -- производства General Electric) или от коллег из стран, эксплуатирующих аналогичные реакторы.

Кстати, во время ликвидации аварии на ЧАЭС была пара эпизодов в начале, когда весьма маститые специалисты из-за рубежа давали советы, имея крайне поверхностное представление об устройстве взорвавшегося реактора.

Date: 2011-03-14 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] tanchorra.livejournal.com
спасибо, все понятно разъяснено, прям на пальцах.
А значение -2,1 мР/ч -это японские нормы?

Да нет

Date: 2011-03-14 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
Ну какие же это нормы? Это порог, после которого срабатывает сигнализация загрязнения на промплощадке. Норма -- где-то на три порядка меньше. И она сейчас в окрестностях Фукусимы-1 явно превышена в разы, если ен на порядки.

Re: Да нет

Date: 2011-03-14 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] tanchorra.livejournal.com
сорри за глупый вопрос.
когда была маленькая. в Архангельске на площади и на вокзале висели табло дозиметров. там всегда была цифра 11. или 10. а мы даже не знали, в чём там меряют :)

вот и спросила про 2,1

Re: Да нет

Date: 2011-03-14 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] greymage.livejournal.com
10 и 11 это в мкрР/ч.

Стандартный фон до 20-30 мкрР/ч.

В некоторых домах отделанных гранитом бывает до 70-100 мкрР/ч.

Re: Да нет

Date: 2011-03-14 10:23 pm (UTC)
From: [identity profile] tanchorra.livejournal.com
сомнительно мне :)
то есть хочется верить, что так и было (10-11), но что-то сомнительно, да :)

Re: Да нет

Date: 2011-03-14 10:31 pm (UTC)
From: [identity profile] greymage.livejournal.com
Почему? Естественный фон от 5 до 25 мкрР/ч.

В Липецке было порядка 15-20, но у нас сжигалось много ископаемого топлива, что повышало фон.

Что же глупого в вопросе?

Date: 2011-03-14 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
Меряют в микрорентгенах в час, и 10-11 мкР/час -- это довольно хорошо. Под зданием с гранитной облицовкой или памятником на гранитном постаменте фон где-то раза в три больше. В Припяти -- в среднем 100-120 мкР/ч.

На самом деле, важнее не фон, а полученная доза (грубо говоря -- фон, умноженный на время). Ни в чём не повинному населению в год положено максимум по пол-рентгена на нос (т.е. по 500000 мкР); атомщикам -- до двух рентген. Ликвидаторы аварии на ЧАЭС получили по 10 Р в среднем (но у отдельных людей дозы доходили до 50 Р); у эвакуированных жителей средняя доза -- 3,3 Р. Лучевая болезнь начинается от дозы в 1 Р.

На самом деле, рентгены -- устаревшая единица измерения радиационного воздействия, дозу в рентгенах не меряют вообще, и всего есть добрый десяток разнообразных единиц измерения (но в нормальных ситуациях они все друг в друга пересчитываются). Сейчас в новостях из Японии часто дают не рентгены, а зиверты (Зв); 1 Зв = 100 Р.

Кстати, обычно утечки на АЭС маленькие, и их меряют в т.н. "банановом эквиваленте" -- количестве бананов, которые необходимо съесть, чтобы получить такую же дозу. Человек, съедающий каждый день по одному банану массой 150 г, за год получает дозу в 3,6 мР. Но это так, курьёз.
From: [identity profile] tanchorra.livejournal.com
:)спасибо
про бананы-это порадовало :) я-то думаю: в чем подвох этих фруктов? вон оно как...

а про 10-11, которые светились тогда на табло как приклеенные, так люди говорили, что неправда это. мол, до новой земли недалеко, и северодвинск рядом..
сейчас уже и не узнать.
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
По дозам, от которых начинается лучевая болезнь, всё в сто раз лучше, чем я написал: http://users.livejournal.com/alkor_/376871.html?thread=3502375#t3502375

Бананов столько съесть невозможно.
From: [identity profile] tanchorra.livejournal.com
да, тут надо бананы ведрами есть каждый день, и не один десяток лет :)
From: [identity profile] maina-woopka.livejournal.com
> Ни в чём не повинному населению в год положено максимум по пол-рентгена на нос (т.е. по 500000 мкР); атомщикам -- до двух рентген.

Врачам-рентгенологам в своё время причиталось до 5 бэр в год (не знаю, может в последние годы нормативы пересмотрели), но у них в основном мягкий рентген, так что это и не страшно.

> Лучевая болезнь начинается от дозы в 1 Р.

А вот этого не понял, если честно. Пары ноликов не пропущено?

Пропущено :/

Date: 2011-03-15 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
Напоролся на то, о чём сам предупреждал -- перепутал Грэи с Бэрами :/

Да, лучевая болезнь начинается от 100 Р (хроническая -- от 10-50 Р при суммарной дозе от 100 Р); дозы свыше 1000 Р считаются абсолютно смертельными.

Спасибо!

Date: 2011-03-14 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
а как может выглядеть девайс для безопасного стравливания гремучего газа?
если такие бывают, то в будущем неплохо бы доодснастить ими реакторы.

А он уже есть

Date: 2011-03-14 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
Ядерные реакторы проектируются и эксплуатируются с соблюдением определённых нормативов по водородной взрывозащите. Например, вот таких: http://www.ruspromexpert.ru/law/127/1020.html

В двух словах, правила сводятся к тому, что смесям не надо давать скапливаться. А для скопившихся -- не создавать условия для детонации (в крайнем случае допустима дефлаграция -- взрывное горение). В штатных ситуациях гремучую смесь просто вынесет по частям теплоноситель (вода) -- и она безопасно рекомбинирует назад в воду вне реактора. В аварийной ситуации можно подавать в реактор инертные газы (это нарушит пропорции гремучей смеси). В крайнем случае надо сбросить гремучую смесь за пределы здания, чтобы она где-то снаружи факелом выгорела.

Есть у меня подозрение, что японцы просто не имели возможности проконтролировать содержание водорода в реакторных газах, пока не стало слишком поздно. Это помножилось на малые размеры конфайнмента реактора -- и вуаля!

Re: А он уже есть

Date: 2011-03-14 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
Судя по закачиванию морской воды в реактор (хорошо еще если без мелких креветок), у них под рукой не оказалось чистой воды, а не то что инертных газов.

ИМХО заранее нужно было оснащать конфайнмент девайсами для вытеснения.

Например несколько крупных подушек безопасности, причем с автономными сенсорами. При обнаружении опасной концентрации водорода срабатывает какой-то нетермический газогенератор, надувает подушки углекислотой, газ аккуратно вытесняется наружу. Можно и без подушек, но тогда эффект будет однократный, а подушки еще долго могут висеть, предотвращая дальнейшее скопление. Если же будут мешать циркуляции - проткнуть.
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
Запасов пресной воды в Японии на каждом углу нет. На АЭС -- тем более. Сначала они закачали в рактор воду из конденсаторов. Слили воду из пожарного водопровода. И только потом пришло время морской воды -- чистой, кстати (но реактору от этого не легче).

"Девайс для вытеснения" -- это система охлаждения. Она водой вымывает компоненты гремучей смеси. Система охлаждения запитывалась от соседних эенергоблоков. Плюс внешние ЛЭП. Плюс дизеля. Плюс аккумуляторы. Плюс, пока аккумуляторы отрабатывают восемь часов, кто-нибудь всяко прокинет времянку ЛЭП и подвезёт мобильные дизеля. Потому что в отсутствие системы охлаждения водород -- проблема не единственная, и даже основная (ну вот, он взорвался; и что?).

Кстати, закачать в перегретый реактор вытесняющий газ -- сама по себе непростая задача. Потому что давление. Если есть энергоресурс, способный это давление преодолеть и газ закачать, то надо, не маясь дурью, пустить его на циркуляционные насосы системы охлаждения 0;)

Хто бы сумлевался

Date: 2011-03-14 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] avrylo.livejournal.com
Для подавляющего большинства простигосподиколлег ЛЮБАЯ радиация - это "ужас-ужас", кроме той, что "ужоснах". Вот господа зелёные - эти, поганцы, в большинстве (куроводящем, понятно) неплохо осведомлены о разных типах радиоактивного загрязнения. Но им же траншов не дадуть, если они эту свою осведомлённость будут открыто демонстрировать.
Вот же смех! Я, биолух, терпеть ненавижу всякие гринписы. Я, журналист, на дух не переношу вышеупомянутое большинство.
Правда, они мне по обеим линиям - и биологической, и журналистской, - платят если не тем же, то хотя бы игнором.

Re: Хто бы сумлевался

Date: 2011-03-14 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
А на второй ступени ужаса у них "ГМО". Третью позицию уверенно держит "химия". За четвертое место ноздря в ноздрю идут "зашлаковывание организма" и "электромагнитные излучения".

Re: Хто бы сумлевался

Date: 2011-03-14 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] kinoida.livejournal.com
Зато "этожнатуральное" - высшая степень полезности. Ага. Мухоморчики да медузки.

Угумс

Date: 2011-03-14 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
О чём и речь. Если человеку с экологическими тараканами в голове рассказать про банановый эквивалент поглощённой дозы, то он перестанет есть бананы. В то, что сжигание ископаемого топлива (уголь, нефть, газ) дат большее радиоактивное загрязнение, чем АЭС -- не поверит. И так далее.

Ну а потом толпа, только что (пять-десять лет назад) успешно "отстоявшая" свою малую родину от АЭС, начинает митинговать по-новой -- почему-де у нас, несчастненьких, такие высокие тарифы на электроэнергию... Напоминает историю с плёсскими купцами, откупившимися в своё время от железной дороги 0;)
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
Если бы глупость не наказывалась, откуда у людей возьмется стремлнеие умнеть?
(Хотя обычно оно все равно не берется, но так хоть спорадически.)

Справедливо ли? Не уверен

Date: 2011-03-14 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
АЭС построить -- дело не оного года. И не двух. И даже не пяти. Построить отрасль -- дело десятилетий. Угробить всё можно мгновенно -- но решение принимается фактически одним поколением за другое. Это естественно, да. Но вот справедливо ли?

Re: Угумс

Date: 2011-03-16 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] f-l-o-e.livejournal.com
А моя любимая тема про канцерогены в жареной картохе. Экотараканы в панике. %)

Date: 2011-03-14 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] akinakatana.livejournal.com
Знаешь, легко всем говорить о безопасной энергетике, когда под жопой валом нефтепродуктов и газа...А когда кроме мозгов ни фига нет? Ни угля, ни нефти, ни газа? В префектуре Нагасаки есть только одна атомная станция и то - кормится и Кагошима и Оита и часть Фукуоки...А японцы все равно будут биться до конца - они справятся...

Ну-у-у...

Date: 2011-03-14 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
С мозгами японцы как раз рано или поздно что-нибудь придумают. Термоядерные проекты профинансируют и доведут до ума. Орбитальную солнечную электростанцию построят. Профинансируют России строительство газопровода "Дальневосточный Поток" -- или просто построят где-нибудь на нашем Дальнем Востоке дюжину АЭС и кинут кабеля...

Date: 2011-03-14 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] lena-malaa.livejournal.com
спасибо тебе, радость моя, за исчерпывающий ответ.

Всегда пожалуйста

Date: 2011-03-14 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
Рад, если пригодилось ;)

Date: 2011-03-15 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] doktoraikasap.livejournal.com
Вот что доложили Путину. Очень плохо, один реактор по мнению Российских специалистов того... http://premier.gov.ru/events/news/14457/

Спасибо!

Date: 2011-03-15 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
Это ОЧЕНЬ интересная информация. Пессимистичный сценарий по второму энергоблоку и то, что наш самолёт, зхависший в Хабаровске. не принимает японская сторона... Добавлю ссылку в апдейты ко второму посту.

Re: Спасибо!

Date: 2011-03-15 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] doktoraikasap.livejournal.com
А чем наши могут помочь? Реакторы американские, эксплуатанты японские. Ну приедут пошпионят, доложат куда надо. Представляете что будет если сведения о нелепых ошибках, полнейшем раздолбайстве и технических пороках проекта просочатся в СМИ? Если все дело в неспособности вовремя доставить насосы или даже топливо для дизелей - это приговор. Полнейшая недееспособность японских властей. Если это конечно так просто, но я ничему не удивлюсь :)

И да, и нет

Date: 2011-03-16 04:24 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
Собственно, по BWR наши атомщики действительно вряд ли чем помогут. Зато общий опыт работы в условиях ЧС на ядерном объекте у них больше -- а для Фукусимы-1 сейчас принципиальнее всего оперативная реакция на происходящее.

"Шпионить" там особо не о чем, технические пороки проекта тоже никого особо не удивят -- проекту пол-века, никто от него особо и не ждёт технического совершенства (хотя в плане порочности реакторам BWR всё равно далеко до дочернобыльских РБМК).

Японским властям сейчас хорошо: станция находится в частной собственности и, до последнего времени, власти участвовали в происходящем только со стороны ГО. Соответственно, все косяки, которые пока напороты, целиком на совести ТЕРСО. Которую, естественно, распнут. А потом в угол поставят.

В общем, я бы ставил на элементарную целесообразность (японцы пока вполне могут обойтись без нашей помощи -- вот и обходятся) и свойственное японскому менталитету отношение к посторонней помощи (помноженное на японские же внешнеполитические заморочки).

Re: И да, и нет

Date: 2011-03-16 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] doktoraikasap.livejournal.com
Я о другом, "шпионить" в смысле доложить на верх реальное положение дел на станции со 100% просачиванием информации в СМИ. А помочь наши точно не смогут. Отсюда и реакция японцев, мол шли бы вы ребята параллельно и без вас проблем по горло ;)

Дык...

Date: 2011-03-16 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
... а американцы на что?

Re: Дык...

Date: 2011-03-16 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] doktoraikasap.livejournal.com
А что американцы? Эти будут помалкивать.

Зачем?

Date: 2011-03-16 11:28 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
Повторяется чернобыльская история: причиной аварии послужили или ошибки конструирования, или недобросовестная эксплуатация. Американцам (реактор-то американский) выгоднее валить всё на японцев, которые сломали надёжную американскую машину. А вот помалкивать им, как раз, вроде бы, незачем -- слишком много народа во всём мире сейчас смотрит на Фукусиму.

Re: Спасибо!

Date: 2011-03-15 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] doktoraikasap.livejournal.com
Ха-ха-ха, если это правда, то все понятно.

Японский премьер Наото Кан наорал на атомщиков, передает агентство Reuters.

"Что, черт возьми, происходит?", - накричал премьер-министр на руководителей компании TEPCO, которой принадлежит поврежденная АЭС, где во вторник, 15 марта, произошло еще два взрыва с выбросом радиации.

Согласно сообщению информагентства Kyodo, премьер пришел в ярость и обвинил компанию в том, что она скрывала от правительства информацию о взрыве в поврежденном от землетрясения реакторе на станции Фукусима-1.

При этом Кан велел TEPCO (Tokyo Electric Power Co) не отзывать сотрудников с АЭС Фукусима, повреждения на которой привели к утечке радиоактивных веществ в атмосферу.

"Телевидение передало о взрыве. Но около часа ничего не было сказано кабинету премьер-министра", - цитирует Kyodo слова из обращения Кана к руководству TEPCO.

http://korrespondent.net/world/1196278-yap...ozmi-proishodit

Да уж...

Date: 2011-03-16 04:29 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
Японскому премьеру сейчас весело... До настоящего момента правительство не очень активно вмешивалось в происходящее -- инспектора правительственные на станции были, но решения все принимает ТЕРСО. Зато в глазах рядового японского обывателя (как и любого другого обывателя, кстати) именно правительство и лично премьер-сан в ответе за всё.

То-то корпы забегали и воду на охлаждение ХОЯТ четвёртого энергоблока собрались вертолётами возить...

ОК

Date: 2011-03-17 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] tige-elf.livejournal.com
Алькор:

Пока же отвечу вкратце: Да, пока откладывается (да он и вообще был
маловероятен). Японские официальные лица сейчас на публику объясняют
только то, что скрыть никак нельзя -- взрывы и пожары. Поэтому
картина
получается однобокая и не полная. На Фукусиме-1 пока ещё ничего не
закончилось, но угроза раскрытия активной зоны реактора (что произошло
и
в Чернобыле) уже позади. Сейчас есть некоторый шанс проблем на
четвёртом
энергоблоке, где на время регламентных работ всё топливо выложили в
бассейн (тот самый, который горит и кипит); но будем надеяться, что
японцы сделают себе коллективное харакири, но чего-то серьёзного не
допустят. Тем паче, что американцы уже технику и спецов подкинули.


Спасибо за ответ, ты меня утешил. А с конспирологической точки зрения как ты оцениваешь, насколько серьезным может быть то, что японцы НЕ офишируют?

Хороший вопрос ;)

Date: 2011-03-17 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
С конспирологической точки зрения АЭС Фукусима-1 -- это забор. Из-за забора видны взрывы и пожары, а также летит всякая гадость. Всё это существует объективно и скрыть это невозможно, поэтому и руководство станции, и руководство ТЕРСО, и японские власти дают по поводу любого спецэффекта подробные объяснения.

Реально события могут сейчас развиваться по разным сценариям -- от оптимистичных, до пессимистичных (реальный пока находится где-то посередине). Реакторы не взорвались и уже. по-видимому не взорвутся -- это более менее подтверждается косвенными источниками. Возможные проблемы связаны с выгруженным в бассейн топливом на 4-м энергоблоке.

Насколько можно судить по косвенным признакам, на АЭС сейчас бардак и хаос. Вполне возможно, что японцы не полностью контролируют ситуацию -- и, значит, кое-что не скрывают, а просто не знают. И, наверняка, они частично придерживали информацию, чтобы не греть панику.

Но чего-то фатального и ужасТного от нас пока(на сегодняшнее утроп о киевскому времени) не скрыл никто.

Profile

alkor_alkor: (Default)
alkor_alkor

April 2017

S M T W T F S
       1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 26th, 2026 04:55 pm
Powered by Dreamwidth Studios