![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
alkor_alkorВ продолжение http://users.livejournal.com/alkor_/371740.html и http://users.livejournal.com/alkor_/372822.html:
"Мирные демонстранты", протестующие против кровавой диктатуры Каддафи, типа сбили самолёт. Около города Мисрат (200 км от Триполи). Reuters сообщило: http://www.jpost.com/MiddleEast/Article.aspx?id=210179
Из чего следует одно из трёх:
-- или "демонстранты" не такие "мирные", как нам расписывали;
-- или СМИ заврались вконец, а самолёт никто не сбивал;
-- или самолёт сбит, "демонстранты" не "мирные", а СМИ заврались вконец.
Забавно, но, когда вся бодяга только начиналась, я минимум в силу недостаточного владения вопросом готов был поверить и в "мирных демонстрантов" (ага -- с ПЗРК подмышкой), и в "кровавую диктатуру" Каддафи. Теперь -- уже не получается (как минимум, я таки удосужился узнать, что такое "джамахирия"). Вся эта ливийская махновщина Каддафи мне, эстатисту, нравиться всё одно никак не может -- но я за неё болею.
Хоть оно всё и безнадёжно :(
"Мирные демонстранты", протестующие против кровавой диктатуры Каддафи, типа сбили самолёт. Около города Мисрат (200 км от Триполи). Reuters сообщило: http://www.jpost.com/MiddleEast/Article.aspx?id=210179Из чего следует одно из трёх:
-- или "демонстранты" не такие "мирные", как нам расписывали;
-- или СМИ заврались вконец, а самолёт никто не сбивал;
-- или самолёт сбит, "демонстранты" не "мирные", а СМИ заврались вконец.
Забавно, но, когда вся бодяга только начиналась, я минимум в силу недостаточного владения вопросом готов был поверить и в "мирных демонстрантов" (ага -- с ПЗРК подмышкой), и в "кровавую диктатуру" Каддафи. Теперь -- уже не получается (как минимум, я таки удосужился узнать, что такое "джамахирия"). Вся эта ливийская махновщина Каддафи мне, эстатисту, нравиться всё одно никак не может -- но я за неё болею.
Хоть оно всё и безнадёжно :(
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-02-28 12:18 pm (UTC)Может
Date: 2011-02-28 01:46 pm (UTC)Примечательно не падение самолёта, а то, насколько естественным оно выглядит для "обеспокоенной мировой обчественности" (дескать, ну сбили -- и сбили) -- равно как и то, допустим, что на первые "мирные демонстрации" боевики шли не с плакатами и наколотыми кокосами, но с бутылками с зажигательной смесью.
Представляешь, как та же обчественность взвыла бы, если бы такой "мирный протест" устроили в Париже или Вашингтоне?.. 0;)
no subject
Date: 2011-02-28 12:21 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-28 12:29 pm (UTC)* пожатие плечами *
Date: 2011-02-28 01:38 pm (UTC)Re: * пожатие плечами *
Date: 2011-02-28 06:20 pm (UTC)аааа... кругом враги!"все врут", то дальше можно сказать, что вообще никакого конфликта там нет, а всё - происки злобных СМИ. Помнишь "Wag the dog"? Какой источник информации ты в данном вопросе воспринимаешь как заслуживающий доверия?Никакой
Date: 2011-02-28 07:08 pm (UTC)Я однозначно отметаю: (1) всяких ливийских диссидентов, вещающих из-за границы (потому что они не являются непосредственными свидетелями того, о чём говорят), (2) сторонников одной из сторон конфликта ("Аль-Джазира" и наши особо продвинутые прокаддафиевские блоггеры), и (3) СМИ, воспроизводящие информацию, полученную из вторых-третьих рук (российское ТВ, например).
Оставшиеся источники я пытаюсь "проверить не вшивость" косвенными методами, потому что помню, как то же Reuters зарапортовалось во время Майдана, войны 8-8-8 или вторйо иракской войны. Получается, что, если эти источники не врут, то "повстанцы" уже завоевали всю Ливию минимум трижды, Каддафи бежал за границу, но будет биться до конца в Триполи и покончит жизнь самоубийством, а его армия перешла "на сторону народа" и, одновременно, бомбит мирные демонстрации и осаждает захваченные повстанцами города. Единая картина не вырисовывается, есть масса нестыковок -- особенно если брать ретроспективу за несколько дней, а не мгновенный срез новостной информации.
Однозначно можно сказать, что конфликт есть. Но его СМИ-репрезентация настолько запутана и закамуфлирована, что оптимальной стратегией будет не верить никому и ждать финала. Что я Гекубе? Что мне Гекуба?
Кстати, согласись: в Wag the dog этот подход тоже сработал бы?..
Re: Никакой
Date: 2011-02-28 07:11 pm (UTC)Какой подход сработал бы? В этом месте я тебя потеряла.
Идея была очень простая...
Date: 2011-03-02 09:28 am (UTC)Но мы можем вернуться во времени назад и посмотреть новостные сообщения до начала событий (в Ливии или Албании -- не суть важно). Всё, что происходит в настоящем, должно иметь корни в прошлом. Если сепаратисты стреляют сегодня -- значит, вчера они должны были хотя бы делать какие-то заявления. Если террористы сегодня демонстрируют ядерную бомбу -- вчера должны были пропасть делящие ся материалы, поползти слухи, зафиксироваться толчки от испытания.
И так далее. Факт остаётся фактом, если имеет корни в прошлом. Если же корней нет, то и факт может оказаться артефактом. Хвостом, который решил повертеть собакой.
Пока в ливийских "новостях" всё больше "фактов" вот так и провисает без корней в прошлом.
Плюс чем дольше длится событие, тем больше появляется косвенных источников. "Мирные демонстранты" начинают сбивать самолёты и отражать танковые атаки. Из страны приезжают иностранные специалисты и говорят, что Триполи никто не бомбил. И так далее, и тому подобное. Всё как в фильме -- выдумке нельзя дать затянуться слишком надолго, иначе станет видно дыры.
Кстати...
Date: 2011-02-28 01:48 pm (UTC)Плюс источник вооружений и сам Каддафи называет: разграбленные армейские склады, по которым удар наносился. А с ПЗРК даже обезьяна справится, если у неё в зоопарке военная кафедра была.
no subject
Date: 2011-02-28 03:30 pm (UTC)Причём...
Date: 2011-02-28 05:11 pm (UTC)