alkor_alkor: (FalloutBoy)
[personal profile] alkor_alkor
Для начала -- матчасть: 23 января 1959 года группа из десяти лыжников турклуба Уральского политехнического института (УПИ, Свердловск) отправилась в поход по северу Свердловской области. Возглавлял группу опытный турист Игорь Дятлов. Поход был приурочен к XXI съезду КПСС. 1 февраля 1959 г. группа (уже девять человек) остановилась на ночлег на склоне горы Холатчахль (Холат-Сяхл, в переводе с мансийского — "Гора мертвецов") или вершины "1079" (на более поздних картах её высота дана как 1096,7 м), недалеко от безымянного перевала (позднее названного Перевал Группы Дятлова).

12 февраля группа должна была дойти до конечной точки маршрута -- посёлка Вижай, и послать телеграмму в институтский спортклуб. Существует много свидетельских показаний участников поисковых работ и туристов УПИ согласно которым, с сошедшим с маршрута Юрием Юдиным группа сообщила о перенесении контрольного срока на 15 февраля. Телеграмма, впрочем, не была послана ни 12-го, ни 15 февраля.

Передовая поисковая группа была направлена 20 февраля, для организации поисков с воздуха. Поисково-спасательные работы были начаты 22 февраля, было отправлено несколько поисковых отрядов, сформированных из студентов и сотрудников УПИ, имевших туристский и альпинистский опыт. 26 февраля была обнаружена пустая палатка с разрезанной изнутри стенкой, обращённой вниз по склону. В палатке осталось снаряжение, а также обувь и верхняя одежда туристов.

27 февраля, на следующий день после обнаружения палатки, в район поисков были стянуты все силы, был образован штаб поисков. В этот же день, в полутора километрах от палатки и ниже по склону на 280 м, рядом со следами костра, были обнаружены тела Юрия Дорошенко и Юрия Кривонищенко. Они были раздеты до нижнего белья. В 300 метрах от них, вверх по склону и в направлении палатки, лежало тело Игоря Дятлова. В 180 метрах от него, выше по склону, нашли труп Рустема Слободина, а в 150 метрах от Слободина, ещё выше -- Зины Колмогоровой. На трупах не было следов насилия, все люди погибли от переохлаждения. Слободин имел черепно-мозговую травму, которая могла сопровождаться неоднократной потерей сознания и способствовала замерзанию.

Поиски проходили в несколько этапов с февраля по май. 4 мая в 75 метрах от костра под четырёхметровым слоем снега, в русле уже начавшего таять ручья, были найдены трупы Людмилы Дубининой, Александра Золотарёва, Николая Тибо-Бриньоля и Александра Колеватова. Трое имели тяжёлые травмы: у Дубининой и Золотарёва были переломы рёбер, у Тибо-Бриньоля -- тяжёлая черепно-мозговая травма. Колеватов каких-либо серьёзных травм не имел, кроме повреждения на голове, нанесённого лавинным зондом, с помощью которого искали тела. Таким образом, поисковые работы закончились обнаружением тел всех участников похода.

Было выяснено, что гибель всех участников группы произошла в ночь с 1 на 2 февраля. Несмотря на усилия поисковиков, так и не была установлена полная картина происшествия. Кроме того, неумелая и плохо организованная с самого начала работа следственных органов затруднила дальнейшее выяснение обстоятельств гибели группы. Осталось невыясненным, что же действительно произошло с группой в ту ночь, почему они покинули палатку, как действовали дальше, при каких обстоятельствах четверо туристов были травмированы и как получилось, что не выжил никто.



Когда-то давно я уже слышал про историю группы Дятлова, но тогда она у меня особого интереса не вызвала: нечто среднее между Барса-Кельмесом и историей про Чёрного Альпиниста, типичная для позднеперестроечного потока журналистского сознания.

Относительно недавно я снова услышал про эту историю -- её вспомнил уважаемый [livejournal.com profile] jokereet: http://jokereet.livejournal.com/240847.html. К обсуждению я слегка опоздал, уфология в комментах вызвала столькое отторжение... В общем, интерес смнова угас.

Третий раз был рковым. Кина (http://kinoida.livejournal.com/277162.html) откопала материал Ракитина: http://murders.ru/Dyatloff_group_1.html (архив -- http://guest.incarne.net/dyatloff_full-version.zip). Двадцать две страницы разбора имеющихся (немногочисленных, увы) фактов, критики конкурирующих версий (как правило, действительно бредовых) и изложения собственной, ракитинской (сорок бочек арестантов -- в ассортименте).

Читалось на одном дыхании (ночь прошла незаметно, да; РЕКОМЕНДУЮ!). Но по сути -- типичная история про то, как "вдоль дороги мёртвые с косами стоять, и тишина" -- рассказчиа слушают, затаив дыхание, после чего встряхиваются и говорят: "Брехня." Потому как брехня. Те же бред и нестыковки, что и у раскритикованных в пух и прах конкурентов. Впрочем, первая половина текста (где фактаж) была великолепна, и мы дого ещё потом пытались подменить собой следствие, сочинив собственную непротиворечивую версию, объединившую все факты. Кое что получилось, хотя...

...он хотел было уйти, но снова обернулся: -- На сегодня учеба почти закончилась, но я мог бы рассказать еще кое что о нашей работе. Можно?

-- Конечно.

-- Существуют тысячи газет, и десятки тысяч людей пишут для них истории. Но эти истории делятся на два типа. Во первых, новости, которые на самом деле просто отчет о том, как разворачиваются события. Форма может быть любая, это не имеет значения. Люди берут газету, чтобы прочитать о слезах и крови, так же как они сбрасывают скорость на шоссе, чтобы посмотреть на аварию, после чего едут дальше. А что ждет их на страницах газет?

-- Истории.

-- Ага. Пусть даже страшные, но у каждой есть начало, середина и конец. Поэтому все они нравятся людям, Стеффи. Даже если это история о том, как секретарша отравила половину церковной паствы, чтобы отомстить любовнику, который ее обманул, это хорошая история, а почему?

-- Я не знаю.

-- А надо,-- вмешался Дэйв, выглядывая из уборной и вытирая руки бумажным полотенцем.-- Надо знать, и если хочешь здесь работать, надо понимать, чем ты на самом деле занимаешься,-- он швырнул полотенце в мусорную корзину.

Она задумалась.

-- Эти истории хороши тем, что закончены.

-- Точно,-- просияв, воскликнул Винс и вскинул руки вверх, словно священник на проповеди.-- В них есть ответы! У них есть финал! Но часто ли в реальной жизни встречаются истории с началом, серединой и концом? Как по твоему?.. Что подсказывает тебе сердце?

-- Что в жизни все по другому.

Date: 2011-02-14 03:53 am (UTC)
From: [identity profile] gray-swandir.livejournal.com
Мои родители учились в том же институте, отец - в то же самое время, и увлекался тем же. Я работаю напротив кладюища, где они похоронены, в 100м отих могилы - могила отца. "Дятловцы" как-то стали не просто одной из легенд, а историей "бок о бок". Мне, кстати, на тематическом сайте 2 года назад, когда было 50тилетие гибели, попался очень непротиворечивый материал-реконструкция без всякой уфологии.

Интересно...

Date: 2011-02-14 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
А не помнишь, на основе какой причины строилась эта реконструкция? Лавина?

Re: Интересно...

Date: 2011-02-14 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] gray-swandir.livejournal.com
Именно та - не помню, но я помню, что автор - дама по имени Римма... а вот фамилию запамятовала. Кажется, на Ч.
Мне еще запало в голову предположение, что они забрели в район испытаний ракет. Где-то упоминалось, что 1959ый год - год создания ракетных войск...
То, что их там кто-то прицельно забил, меня сильно сомневает, и без того условий достаточно.
Я эту тему не мониторю специально, но стараюсь читать, что попадает мне в лапы.

То есть...

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/ - Date: 2011-02-14 09:59 am (UTC) - Expand

Re: То есть...

From: [identity profile] gray-swandir.livejournal.com - Date: 2011-02-14 10:06 am (UTC) - Expand

Re: То есть...

From: [identity profile] gray-swandir.livejournal.com - Date: 2011-02-15 03:57 am (UTC) - Expand

Извини :(

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/ - Date: 2011-02-15 02:05 pm (UTC) - Expand

Re: Извини :(

From: [identity profile] gray-swandir.livejournal.com - Date: 2011-02-15 02:28 pm (UTC) - Expand

Re: Об языке и речь...

From: [identity profile] kinoida.livejournal.com - Date: 2011-02-15 06:38 pm (UTC) - Expand

Не

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/ - Date: 2011-02-15 07:17 pm (UTC) - Expand

Понятно

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/ - Date: 2011-02-16 06:34 am (UTC) - Expand

Re: Понятно

From: [identity profile] gray-swandir.livejournal.com - Date: 2011-02-16 07:15 am (UTC) - Expand

Re: То есть...

From: [identity profile] gray-swandir.livejournal.com - Date: 2011-02-14 10:08 am (UTC) - Expand

Безусловно

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/ - Date: 2011-02-15 02:08 pm (UTC) - Expand

Re: Безусловно

From: [identity profile] gray-swandir.livejournal.com - Date: 2011-02-15 02:18 pm (UTC) - Expand

Именно

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/ - Date: 2011-02-15 02:29 pm (UTC) - Expand

Re: Именно

From: [identity profile] gray-swandir.livejournal.com - Date: 2011-02-15 02:46 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-02-14 06:57 am (UTC)
From: [identity profile] solar-kitten.livejournal.com
Сейчас идет очередной всплеск этой истории - куча народу стала ходить на Мань-пупу-нер после того как столбики обьявили одним из чудес России.
Cтандартный пеший маршрут для безденежных донов которые не могут как благородные полетать на вертолете как раз проходит через перевал Дятлова.

Логично

Date: 2011-02-14 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
А я как раз не мог понять, почему всплеск. Юбилей-то был два года назад...

Date: 2011-02-14 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] lena-yas.livejournal.com
О. Год назад как раз разбирала - под влиянием Йокиного поста.
Попался материал, очень четко объясняющий, что уфология не при чем, как и кровавая гэбня. Просто условия сложились не в пользу ребят. Да, материалы дела там тоже прилагались. Может, и Ракитин автор, сейчас схожу пос ссылке.
А. Еще есть фильм "Перевал Дятлова". Если не обращать внимание на эмоциональное давление, тоже можно откопать факты.
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
... но у него версия как раз не "природная" (они их все отвергает с аргументами), а "человеческая" (американские шпиёны плюс спецоперация Кей-Джи-Би -- оч-ч-чень р-р-романтично).

По природным версиям типа лавины Ракитин так хорошо прошёлся, что мы ими даже не пытаемся рукововдствоваться. "Человеческие" нам показались более вероятными, но всё равно... Вообще, есть у меня ощущение, что при том бардаке, в котором осматривалось место происшествия и проводилось расследование, мы теперь можем строить версии хоть до посинения -- и всё равно попадём пальцем в небо. Потому что на деле окажется, что и палатку не дятловцы в день смерти резали, и следы, идущие вниз, не им принадлежат, и ещё мильён деталей... А мы смотрим на все эти косяки следствия, как на догму -- и получаем себе "Марию Селесту" в горном исполнении. Потому что вопреки утверждению Кинга из цЫтаты человеку загадки нравятся не меньше историй с известным финалом.

Date: 2011-02-14 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] cr0mwell.livejournal.com
Когда-то меня тоже вштырило с перевала Дятлова, прочитал кучу материала. В том числе и версию лавины.
Честно говоря, не помню, много ли в ней нестыковок, и насколько хорощо отражены факты, но эта версия привлекала уже хотя бы тем, что в ней отбросили в сторону всю эту уфологошизу.
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
... но меня в лавинной версии смущает разнотипность повреждений и нелогичность расположения тел (по идее, люди с лавинными травмами должны быть как раз ближе к палатке). Плюс то, что лавина, способная сминать грудные клетки, должна была, по идее, расплющить палатку со всеми предметами (кружки, элементы дымохода), которые были внутри). Избирательность смущает.

Хотя принцип Оккама всё равно заставляет смотреть в сторону лавинной версии и прочих погодных вариантов: уфомистика -- это не объяснение, а человеки бы или лучше спрятали трупы, или забрали бы материальные ценности, или просто стреляли бы вместо рукомашествования.
From: [identity profile] cr0mwell.livejournal.com
Вот статья по "лавинной версии", которую я когда-то читал.
(сейчас пишу с работы, что-то уточнить просто нет времени)

http://pereval1959.narod.ru/popov.htm

Date: 2011-02-14 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] langolierdm.livejournal.com
"И тайну чьих-нибудь следов гранит хранит..."(C)
Да, и цитата из The Colorado kid тоже к месту...:)
Немало таких загадок - гибель экспедиции Джона Франклина, исчезновение колонии на острове Роанок...

Дык...

Date: 2011-02-14 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
... а откуда растут ноги у всякой бермудской треугольщины? Вот не нравятся нам, человекам, загадки без отгадок.

У Лазарчука, по-моему, была великолепная концепция двунаправленности причинно-следственных связей:
...пример посложнее. Екатеринбургский расстрел [царской семьи]... Год работы, все перерыто, опрошены сотни три свидетелей... Итог: то ли все расстреляны сразу, то ли часть увезена куда-то. То ли увезены все, а расстреляна для отвода глаз другая семья. Тела: брошены ли в шахту, растворены ли кислотой, сожжены?.. Вскрыто четыре захоронения, каждое, согласно одной из версий, может оказаться настоящим -- тогда чьи остальные? Наконец, будто бы по свежим следам могила вскрыта в присутствии Колчака Александра Васильевича, останки уложены в гробы и вывезены -- куда? Есть сведения, что в Шанхай. И так далее. Что это значит? А значит это то, что стабильность мира в том месте и в то время была очень низкой, что полоса нестабильности продолжилась и в сорок седьмой год, и в наши дни, и что в то время произошло все то, о чем рассказали свидетели: и расстреляли всех сразу и бросили в яму, залив кислотой, и расстреляли царя и наследника, а царицу с дочерьми вывезли куда-то и убили после, и останки лежат в тех могилах -- и ни в какой конкретно, и как бы в каждой, и в то же время выкопаны, уложены в гробы и увезены куда-то для честного захоронения... Когда-нибудь останется одна версия, незыблемая, перекрестие подтвержденная, - это будет означать, что вот эта конкретно мировая линия стабилизировалась... и вот тут возникает вопрос о причинах и следствиях. Казалось бы, все однозначно: кризис приводит к дроблению реальностей. Но если представить себе, что наоборот... или что существует хоть какая-то обратная связь...

А пуркуа бы и не па?

Date: 2011-02-14 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] avrylo.livejournal.com
Что убитые убиты - лично я не сомневаюсь. Это дело рук и ног, и никак не снега, льда и прочая стихия по списку.
А вот кто и зачем... Если обратиться к дедушке Оккаму, может оказаться так: ребята увидели то, что им видеть не полагалось. Дурацкая случайность - оказались в ненужное время в неудобном месте. Положим, видели высадку паршей, решили, что это какие-то учения идут. Но парши тоже увидели.
И решили на всякий пожарный подстраховаться. Или, опять же, наткнулись друг на друга, и ребятишки с понимающим видом принялись серьёзно кивать - дескать, ясен пень, учения, нешто мы не понимаем... И в разговоре что-то пошло не так. Более опытный и бывалый Золотарёв принялся интересоваться и вопрошать... ну, а там и до финального прокола рукой подать. После которого приговор становился неминуемым. А решение заморозить ребят без стрельбы парши могли принять, исходя из банальной опаски: а вдруг они тут не одни? Кстати, в процессе подавления кто-то мог подобное и вякнуть в ответ на прессинг - типа, за нами ещё две группы, вы, суки, далеко не уйдёте. Например, тот же Рустем - по-видимому, наиболее активно сопротивлявшийся и не сломленный морально.
Всё остальное - зачистка и уход. Как по мне, Оккам может спать спокойно.

Не скажи...

Date: 2011-02-14 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
Ну хорошо, допустим, что это таки были иностранные шпионы-диверсанты (нашим-то чего бояться?), которые не стреляли для вящей скрытности (ввиду отсутствия глушителей и оружия для малошумной стрельбы).

Но:

(1) Почему не использовалось холодное оружие?

(2) Почему все тела вместе с вещами и палаткой не отправились в овраг?

(3) Почему парашютисты не были готовы ко вполне штатной ситуации встречи с местным населением?

Уточню: версию лавины я пока для себя обосновать не смог, потому руководствуюсь версией "человеческой". Но как же моему воображению пришлось извернуться, чтобы придумать для эльфийских убийц-бессеребренников мотивы для неприменения какого-либо оружия и несокрытия трупов...

Ответы есть

Date: 2011-02-14 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] avrylo.livejournal.com
Чуть погодя, щас уже убегаю.
То, что не лавина - это не обсуждаемо. Эльфы - и те вероятнее.

Date: 2011-02-14 09:57 pm (UTC)
From: [identity profile] divov.livejournal.com
(1) Почему не использовалось холодное оружие?
Потому что "выгнать васю на мороз" гораздо проще и гигиеничнее. Ну и потом, резаная рана это тоже след, дающий стопроцентную наводку на характер произошедшего.

Неспроста в армии когда деды молодого бьют, главное правило - никаких видимых следов.

Мне не особо нравится версия с "НАТОвцами", но насчет "человеческой" - не сомневаюсь.

Не так уж неуловим

From: [identity profile] avrylo.livejournal.com - Date: 2011-02-16 12:59 am (UTC) - Expand

Погоди...

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/ - Date: 2011-02-16 07:00 am (UTC) - Expand

Должны

From: [identity profile] avrylo.livejournal.com - Date: 2011-02-16 07:04 pm (UTC) - Expand

По пунктам

Date: 2011-02-15 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] avrylo.livejournal.com
Уффф... долго моя шло, задолбаться успел.=)
Отвечаю в порядке. Да, и ещё: пусть и неприятно сие, но я очень постарался встать на место диверсантов. Так что заранее извиняюсь за тон, которым будут написаны ответы.
(1) Олег наполовину ответил - заморозить проще, и никаких следов вообще. Иное дело, что не стали обыскивать и недооценили температуру, равно и вообще ребят, как таковых. Иначе бы и впрямь зарезали сразу. А когда сообразили - стало поздно, пришлось устраивать суету и беготню.
Почему не стали резать, когда сообразили, что быстро дохнуть клиенты таки не желают? Потому что коленом да в темноте надёжнее. Кстати, это подтверждают использованные приёмы - убойные и не требующие точности. Если ты учён работать без оружия, в критический момент станешь работать именно как учён. Даже если нож в руке до этого был. К тому же, убивать мог кто-то один из группы - почему-то думаю, что старший. И если у него был навык безоружного убийства (а такие области навыков есть фактически в любом рукомашестве, не исключая даже бокса) - ничуть не удивлюсь, что колото-резаные повреждения отсутствуют. Главное же доказательство работы мастера "пустой руки" - вырванный язык. После этого я уже ни секунды не сомневался, что группу убивали спецы. Настоящие, с боевым опытом.
(2) Некогда. У паршей нет никакой уверенности, что эти девятеро тут - одни. Повторюсь, с того же Рустема сталось бы крикнуть что-то такое, что заставило воздержаться от выстрелов. Следовательно, нужно уходить, причём конкретно прикрывая дорожку отхода. Идти всю ночь. Нахрена им волохаться с барахлом и трупами, каждую секунду ожидая, что на них ещё кого-нить принесёт местная нелёгкая? Кстати, если бы принесла охотника-манси (одного) с винтовкой (одной) - никуда бы парши не ушли, охотнику тишину блюсти незачем, а три патрона у него завсегда отыщутся. А дело было бы ой как громче. Или вовсе закрыли бы, хотя это вряд ли.
Вторая причина - не просто некогда, но и чисто физически тяжело, даже если у тебя здоровья, как у Емельяненко, Карелина и Боло Йонга, вместе взятых. Тащить девять трупов по снегу, да несколько километров, да ещё и барахло этих трупов... Неоптимально. К тому же ответ пересекается с первым вопросом: отсутствие ножевых ранений даже нас, через полвека, со всеми данными на руках, запутывает. А уж тогда... представь себя на месте кого угодно, включая даже гэбэшную опергруппу, наткнувшихся утром следующего дня на лагерь Дятлова. Уверен почти бетонно: сразу бы погоню не отрядили. Минимум сутки разбирались и собирали трупы. К тому же неясно, кого искать и куда бежать - дорожку отхода парши наверняка прикрывали не менее километра... Словом, опасная ситуация для группы диверсантов этой группой разрулена грамотно и эффективно, насколько это вообще возможно.
(3) Тут - самое мутное. Слишком много версий. Были готовы, но что-то пошло не так. Например, тёртый Золотарёв что-то заподозрил. Или, например же, у паршей был жёсткий приказ: никто поблизости от точки высадки видеть их не должен. Зависит от главной задачи диверсионной группы и поставленных условий. Если любая засветка воспрещалась, убрать свидетелей парши были обязаны.
Дятловцы вообще могли не знать о своей смерти, пока она не пришла. А могли встретиться, и уже из разговора стало ясно, что эти свидетели для группы лучше в двухсотом формате. Группа сделала вид, что уходит, а потом вернулась... Это уже несущественные детали. Как-то дятловцы умудрились создать помеху - то ли самим фактом своего наличия в районе высадки, то ли в процессе общения с группой. Помеху, не устранив которую, старший группы не имел права продолжать выполнение задания. Вот он и устранил. Сперва ошибившись в оценке возможностей помехи, потратив заметно больше времени, чем предполагалось, но всё-таки устранил.
Ихдей-то так.

Да

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/ - Date: 2011-02-16 07:13 am (UTC) - Expand

Косяки у всех бывают

From: [identity profile] avrylo.livejournal.com - Date: 2011-02-16 07:49 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-02-14 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] divov.livejournal.com
ребята увидели то, что им видеть не полагалось. Дурацкая случайность - оказались в ненужное время в неудобном месте
+ 100500

Date: 2011-02-14 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] inity.livejournal.com
Чтиво весьма интересное, хотя в глубине ночи читать стремненько даже. Вспоминаются детские страшилки про черных альпинистов, и остается легкое ощущение жутика.
Прочитала текст Ракитина, а сегодня еще и вот это: http://lib.aldebaran.ru/author/buyanov_evgenii/buyanov_evgenii_taina_avarii_dyatlova/ -- здесь довольно разумно изложена лавинная версия.

В общем и целом мне кажется более реалистичной версия с человеческим фактором. Т.е. характер травм и все такое, у Ракитина весьма разумно изложена последовательность событий, хотя он и немного утрирует "красявостями" вроде зверских пыток. Однако, действительно больше похоже на то, что людей принудили раздеться и покинуть палатку, а потом добили.

Тема с радиоактивной одеждой и спецоперацией КГБ критики не выдерживает. Семен скорее всего действительно был КГБшником, однако устраивать спецоперацию по встрече с натовскими диверсантами в таежной глуши для передачи комплекта радиоактивных штанов... эта версия просто не выдерживает бритвы Оккама. Катастрофически дисбеливно. Скорее всего, КГБшник таки перся в поход из личного интереса (или, возможно, следил-втирался в доверие к "секретным" физикам).
Про радиацию на одежде довольно разумно было описано в книжке, излагающей лавинную версию (ссылка выше).
Однако, чистая лавинная версия воистину отвергается тем, что с такими "лавинными" ранами ребята далеко бы не ушли, и характеры травм действительно больше похожи на то, что их именно избили.
Если придерживаться "человеческой" версии и откинуть домыслы про спецоперацию КГБ с доставкой шпиенам радиоактивных штанов, то мне пока видится пара вариантов:
1) таки реально столкнулись с диверсантами, которые мгновенно приняли решение всех перебить; возможно, диверсантов действительно попытались "сфоткать", впрочем, версия с крамольной фотографией слегка слабовата, потому что диверсанты вряд ли могли четко запомнить, с какого фотика их щелкнули, и скорее всего во избежание проблем просто забрали бы все фотики и все пленки.
Так или иначе, наиболее беливная версия с легкой долей конспираси это именно столкновение с группой диверсантов, которым не удалось замаскироваться под невинных туристов и которые решили убить всех свидетелей. Но без спецопераций КГБ по передаче радиоактивных штанов.
2) просто криминальная версия + возможно, у убийц реально были мотивы всех убить. Иными словами, не внезапное нападение случайно прогуливавшихся по тайге уголовников, а, возможно, запланированная месть. Т.е. либо за дятловцами шли, либо, что может быть чуть более вероятно, зная о планируемом маршруте похода, их решили "подкараулить".

А какие версии были у вас?
Edited Date: 2011-02-14 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
(1) Непонятно, почему туристов просто не расстреляли. В КГБ-то всё равно уже знали, что группа должна была встретиться с иностранными агентами, так что заметать следы было поздно. Плюс разбойное нападение -- вполне естественаня причина гибели группы; так зачем её подменять причиной неестественной?

(2) Точно также непонятно неприменение холодного оружия.

(3) Непонятно, почему убийцы дали туристам разбежаться в разные стороны, предполагая среди них неизвестное количество сотрудников КГБ. В двух шагах от палатки вполне мог быть оборудован тайник с оружием, рацией, ракетницами и вообще чем угодно (собственно, там и был рядом лабаз, оставленный группой). Собственно, те же ножи -- в отличие от обуви и одежды -- никто у дятловцев не отобрал. Почему?

(4) Непонятно, зачем такие сложности с передачей радиоактивной кухлянки. Почему именно в этой глуши? Почему только одежду с изотопами? В таких условиях можно хоть подробные записи по режимам работы реактора, методам разделения изотопов и циклограммам пуска ракет передавать.

(5) Непонятно, почему КГБ не могло снабдить группу рацией, если наличие рации у группы вполне естественно. Ждать две недели новостей -- странно. Ещё страннее не давать рацию, чтобы не спугнуть агентов возможной передачей словесных портретов, и одновременно фотографировать их при плохой освещённости (что гораздо более подозрительно). Т.е. непонятно, чего именно хотели комитетовцы -- шашечки или ехать фотографии или вброс дезы.

(6) Откровенно не верится, что КГБ не мог найти в своих рядах десяток туристов обоего пола с хорошей физподготовкой.

(7) Непонятно, на что вообще рассчитывали агенты, если на ровном месте произошло случайное разоблачение -- они же заранее знали, что их объект будет в составе обычной туристической группы.

(8) Непонятно, зачем было убивать всю группу Дятлова, если агентам проще было сделать вид, что ничего не заметили. Через них же дезу сливали -- значит, канал отступления был бы обеспечен самим КГБ. А уже у себя на большой земле шпионы бы рассказали про подозрения начальству.

(9) Непонятно, почему не было взято ничего ценного. Деньги вполне пригодились бы агентам, спирт -- тоже. А всё остальнео можн было сбросить в ближайшем овраге, оставив за спиной убедительную имитацию убийства с целью ограбления.

(10) Собственно, непонятно и то, что диверсанты старательно стаскивают вещив палатку вместо того, чтобы тащить саму палатку и оставшиеся трупы в овраг к четырём уже имеющимся, если уж до болота добежать лень.

(11) Непонятно, зачем нужны были пытки, столь сладостно расписанные Ракитиным.

Ну и так далее.
From: (Anonymous)
> Некторые недостатки ракитинской версии, которые я виж

ТАк на все эти вопросы уже отвечено на сайте:

http://murders.ru/Dyatloff_group_quest.html

Нет 0;)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/ - Date: 2011-02-14 07:58 pm (UTC) - Expand

Re: Нет 0;)

From: (Anonymous) - Date: 2011-02-15 08:02 am (UTC) - Expand
From: [identity profile] kinoida.livejournal.com
Ну про половинку 4-го могу ответить тебе я. Ты предполагаешь, что в "ящиках" работают сплошь академики. А если это был очень_рядовой_сотрудник, который и слово-то изотоп только в стенгазете видел? В общем, чем богаты... ;)

Тоже верно

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/ - Date: 2011-02-15 01:38 pm (UTC) - Expand

Re: Тоже верно

From: (Anonymous) - Date: 2011-02-15 07:37 pm (UTC) - Expand

Нет, уже 188.134.35.148....

From: (Anonymous) - Date: 2011-02-15 08:11 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
(1) Версия приключенческая, детективная, с уймой экшна и неожиданным допущением: Таки имела место передача предмета, но не радиоактивных штанов с дезой, а чего-то более банального, и не американским шпионам, а каким-то (полу)уголовным элементам. Предмет передавал Золотарёв, но с его передачей возникли проблемы (я даже предположил, что предмет находился в тайнике в полости той лыжной палки, которую нашли распиленной). Первоначально никто никого убивать не хотел, и туристов выгнали из палатки и раздели-разули только для того, чтобы те не разбежались далеко и не помышляли о контрнападении. Потом возникли непонятки, начались драки и допросы, а часть дятловцев в итоге просто замёрзла. Тела Золотарёва потом на месте не находили, вместо него было тело одного из нападавших (отсюда и проблемы с опознаванием). Сначала погибла четвёрка, найденная в овраге. Оставшиеся вернулись в палатку и даже прорезали полог, чтобы наблюдать за склоном -- но нападение произошло с другой стороны. По каким-то причинам (прибытие кого-то ещё или необходимость преследования бежавшего Золотарёва) нападавшие не остались грабить и заметать следы, но покинули место гибели группы.

(2) Версия, условно названная "старообрядческой": Туристы случайно набрели на настил, на котором находился кто-то, не нуждавшийся в их компании. Четверо были убиты, остальные вернулись в впалатку, прорезали полог, наблюдали за склонмо, были захвачены врасплох, раздеты-разуты и выгнаны на мороз. Нападавшие не проливали кровь по каким-то своим причинам (допустим, религиозного характера) и не взяли ничего ценного, поскольку ни деньги, ни фотоаппараты, ни даже спирт не были им в их затворнической жизни нужны (спирт-то, может, и был нужен -- но: причины религиозного характера).

(3) Версия, из всех трёх наиболее реалистичная: Туристы случайно стали свидетелями прибытия инопланетян с Бетельгейзе для установления дипломатических контактов с махатмами Агратхи, и были убиты ручными алмасты последних.

Также...

Date: 2011-02-14 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
... был соблазн вставить в версию внезапный уход из группы Юрия Юдина и предположение о том, что либо предметом передачи была плёнка из второго золотарёвского фотоаппарата, или второй фотоаппарат был взят Золотарёвым у одного из нападавших. Собственно, подсознательно каждется, что турист с двумя фотоаппаратами тогда -- это турист с двумя ай-подами сейчас.

Re: Также...

From: [identity profile] inity.livejournal.com - Date: 2011-02-15 07:41 pm (UTC) - Expand

Да

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/ - Date: 2011-02-15 08:21 pm (UTC) - Expand

Ещё к ракитинской версии

Date: 2011-02-14 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
(12) Следов нет, потому что снегоступы? Допустим. Но как насчёт всего ногомашества, которое ракитин описал? В снегоступах никакие добивающие удары коленмо не понаносишь...

Вычитаем снегоступы

From: [identity profile] avrylo.livejournal.com - Date: 2011-02-16 01:24 am (UTC) - Expand

Погоди...

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/ - Date: 2011-02-16 06:52 am (UTC) - Expand

Ну вот и ответ

From: [identity profile] avrylo.livejournal.com - Date: 2011-02-16 07:11 pm (UTC) - Expand

Шип от ЧЕГО?

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/ - Date: 2011-02-16 07:27 pm (UTC) - Expand

Вот от этого

From: [identity profile] avrylo.livejournal.com - Date: 2011-02-16 07:55 pm (UTC) - Expand

Profile

alkor_alkor: (Default)
alkor_alkor

April 2017

S M T W T F S
       1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 26th, 2026 05:10 pm
Powered by Dreamwidth Studios