![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
alkor_alkor
Уважаемые френды!Можете ответить на два ма-а-аленьких вопроса?
(1) Что именно в современной российской школьной программе преподаётся из высшей математики?
(2) Что дают полученные таким образом знания учащемуся?
Собственно, вот такие вопросы.
Бонус -- расскажите что-нибудь интересное и пригодившееся вам позднее в жизни из вашего школьного курса высшей математики ;)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2009-02-12 11:43 am (UTC)Отчего же нельзя?
Date: 2009-02-12 12:03 pm (UTC)Re: Отчего же нельзя?
From:Хммм?..
From:Re: Хммм?..
From:Терминологические споры, товарищи, могут завести на
From:Re: Терминологические споры, товарищи, могут завести на
From:Отчего же не ломтерезка?
From:no subject
Date: 2009-02-12 11:51 am (UTC)Поскольку класс был с углубленным изучением, то к университету я знала комплексные числа, производные, метод математической индукции... про интегралы не скажу, боюсь наврать. ВОзможно, что простейшие понятия были.
О чём и речь
Date: 2009-02-12 12:23 pm (UTC)Мне лично школьная обязательная высшая математика пригодилась, наверное, когда я на Физтехе учился. Впрочем, помимо обязательной школьной программы у меня была необязательная (но очень полезная) программа ЗФТШ МФТИ, да и ребёнком я был по жизни любознательным, про интегральное исчисление и всё такое узнал сильно до того класса, в котором мне его в школе преподавали. Я не показателен, в общем. Да и ты, похоже, тоже ;)
Re: О чём и речь
From:Умные книШШки -- это да
From:no subject
Date: 2009-02-12 12:00 pm (UTC)Собственно, я не сильно против схемы с обязательным начальным образованием, а дальше - бесплатное, добровольное и полностью факультативное по предметам. Но тут нужна последовательность в решении, а не "уберем математику добавим историю религий"
Вопрос поставлен не вполне корректно
Date: 2009-02-12 12:12 pm (UTC)Никто же не впихивает в школьную математику функциональный анализ, например... Или ещё какую-нибудь интересную математику ВУЗовского уровня. Точно так же никто не преподаёт в школе родной язык и литературу в филфаковском объёме, а рисование -- хотя бы в олбъёме специализированной художественной школы.
Замечу, что я не требую оставить высшую математику в школьной программе или убрать её оттуда. Я просто хочу понять, зачем она там.
А насчёт ненужности всеобщего обязательного среднего образования -- согласен. И насчёт того, что реформы должны проводиться постепенно -- тоже.
Re: Вопрос поставлен не вполне корректно
From:Ещё как продаётся ;)
From:Re: Ещё как продаётся ;)
From:А вот не уверен я в этом
From:Re: А вот не уверен я в этом
From:Не говорят они этого ;)
From:(no subject)
From:Это не то
From:(no subject)
From:Этот термин всех смущает
From:no subject
Date: 2009-02-12 01:06 pm (UTC)мне, грубо говоря, не нужна. ну так я и считаю уже с трудом.
Не уверен, что понял
Date: 2009-02-12 01:15 pm (UTC)Re: Не уверен, что понял
From:Не только математика
From:no subject
Date: 2009-02-12 01:16 pm (UTC)Пригодился русский язык и математика. Не высшая, математика, правда. Но математика. Она вообще пригождается каждый день по несколько раз.
Все остальные предметы, — увы, практически не применимы. Либо применимы на таком уровне, который включает весь мой культурный и образовательный уровень, всё содержание моей башки и весь комплекс умений, всю мою личность.
Я предпочитаю думать, что второй вариант правильнее. Поэтому у меня нет идей, что рисование, физика, химия, астрономия и литература с математикой мне не были нужны.
Это ты преувеличиваешь ;)
Date: 2009-02-12 01:25 pm (UTC)Вообще, в комментариях уже много сказано про то, зачем нужны "ненужные" темы -- кругозор, апотенциальная возможность применения, продолжение обучения в высшем учебном заведении... И спорить с этим ИМХО глупо. Зато мне интересно понятьт, почему именно интегральное исчисление, например, является священной коровой, которую нельзя заменить на матстатистику, матлогику, комбинаторику или что-то ещё...
А вообще, всё тебе в реальности пригодилось -- и биология, и химия, и астрономия, и литература. Да и физика тоже. Они твой кругозор сформировали. Именно они позволяют тебе сейчас,например, спорить с креационистами ;) Никто же от тебя не требует адронный коллайдер строить. Зато, если кто-то другой его построит, то ты сможешь сам составить твоё мнение о том, пора ли, пока не начался на нём эксперимент, мотать с запасом пищи и воды подальше в горы, или всё равно не поможет ;)
Re: Это ты преувеличиваешь ;)
From:Ну вот видишь ;)
From:Re: Ну вот видишь ;)
From:Re: Ну вот видишь ;)
From:Даже если и так ;)
From:no subject
Date: 2009-02-12 01:17 pm (UTC)И лучше бы объяснили мне, зачем мне нужно было три года технического черчения в моей математической школе. Три года одно и то же, с ором училки за каждый лишний миллиметр линии или за не совсем доведенный до идеала стандарта шрифт в подписи. Ну ладно, у меня бабушка инженер и мама в-мечтах-архитектор, рейсшину я с детства вертеть умела, но одноклассников было аццки жалко.
no subject
Date: 2009-02-12 01:20 pm (UTC)Да, зато мне пригодились абсолютно все остальные предметы школьной программы. И я очень жалею, что физика, органическая химия и история были мне не по силам. От своей неспособности вспомнить школьный курс истории я очень страдала в универе, страдаю и по сей день, когда понимаю, что я не отличаю Наполеона 1 от Наполеона 3 и не знаю, что делали британские войска в Северной Африке. Я бы с удовольствием предпочла помнить все это со школьных времен.
no subject
Date: 2009-02-12 01:33 pm (UTC)Я учёл ;)
From:Я тоже когда-то так думал...
Date: 2009-02-12 02:19 pm (UTC)no subject
Date: 2009-02-12 02:15 pm (UTC)Абсолютно уверенно могу сказать, что изученное в 10-11 классах из курса математики мне последний раз пригодилось на экзамене в 11 классе.
Угумс
Date: 2009-02-12 02:24 pm (UTC)Кстати, в школьном обязательном минимуме они вроде как есть: "Первообразная функция. Задача о площади криволинейной трапеции" (последняя тема в разделе "Функции").
Re: Угумс
From:Интересно...
From:no subject
Date: 2009-02-12 02:44 pm (UTC)так покатит?
а интегралы я в жизни не считал. обходился матлабом.
Не совсем
Date: 2009-02-12 02:47 pm (UTC)Re: Не совсем
From:no subject
Date: 2009-02-12 03:12 pm (UTC)Примерно так же, как в университете прежде всего мозги ставят и учат учиться, а не практическую базу дают. Практику всю всё равно не вчитаешь, а научить думать в нужном направлении и уметь работать с материалом важно.
Хммм?..
Date: 2009-02-13 08:13 am (UTC)Re: Хммм?..
From:no subject
Date: 2009-02-12 03:47 pm (UTC)no subject
Date: 2009-02-13 03:01 am (UTC)Поздравляю:)))
Это никогда не поздно ;)
From:no subject
Date: 2009-02-12 04:26 pm (UTC)А для общего развития мне кажутся в среднем более полезными основы логики, комбинаторики и теории вероятностей, чем пределы и т.д.
Спасибо!
Date: 2009-02-13 08:12 am (UTC)Спасибо за поздравления
Date: 2009-02-13 07:46 am (UTC)Офф: И ещё раз -- СПАСИБО ;)
А что в таком недоборе плохого?
From:Ну да
From:no subject
Date: 2009-02-13 09:10 am (UTC)но мы в школе приходили приделы к примеру и в институте мне эти азы пригодились
интегралы по минимуму тоже проходили, и опять-таки в институте пригодилось
мне вообще многие школьные знания пригодились в институте
новая форма обучения, новые люди, новое место, если бы еще был и абсолютно новый для меня материал - я б свихнулась:)
и таки я в школе не заметила никой мега ужастной нагрузки о которой все упорно говорят и не вижу смысла в сокращении программы, мне большую часть жизни в школе было банально скучно, и загружена я не была:) точнее загрузка была 8-10 класс, т.е. три года из 10 я училась а не дурью маялась:) и мне это нравилось:) и эти знания создали мне базу с которой я смогла поступить в ВУЗ и адоптироваться в нем.
Ну так школа меняется
Date: 2009-02-14 12:57 am (UTC)А интегралам в школе всё равно учат неправильно ;) Переучиваться потом приходится.
Re: Ну так школа меняется
From: