alkor_alkor: (майя)
[personal profile] alkor_alkor
В продолжение http://users.livejournal.com/alkor_/224634.html

Как в России, так и на Украине, пресловутая регистрация (которую хотят сделать обязательной в три дня) носит уведомительный характер. Вот только выполняется она по-разному.
В России украинец должен будет прийти на почту с паспортом, миграционной картой и представителем принимающей стороны, заполнить там бланк заявления и отдать его "въездную" половину вместе с ксерокопией паспорта и МК для отправки по почте в ФМС. Всё. Процедура занимает от силы пол-часа и требует уплаты какой-то небольшой суммы (рублей сто-двести), которую отдаётся прямо в руки почтарям. В начале января (когда новые правила регистрации уже ввели, а соглашение ещё не подписали, мы это проходили -- так что знаем,о чём говорим). На Украине россиянин должен прийти в ОВИР. Там ему в порядке живой очереди дадют несколько квитанций на общую сумму порядка 100 грн (т.е. 500 рублей по нынешнему курсу). Эти квитанции оплачиваются в сберкассе. В порядке живой очереди. С оплаченными квитанциями возвращаемся в ОВИР. Ещё одна очередь -- и нам выдают два бланка заявллений с голографической защитой. Одно заполняем мы, второе -- принимающая сторона. Заявление принимающей стороны заверяется в ЖЭКе -- в приёмные дни и в порядке живой очереди. Потом, с двумя завереными заявлениями, ксерокопиями всего на свете и двумя (или четырьмя? не помню) фотографиями паспортного формата надо прийти в ОВИР, отстоять очередь в предпоследний раз (к инспектору) и в последний (к начальнику ОВИРа). Всё, квест выполнен, и с ним, в принципе, можно уложиться в три дня. Только приезжать на Украину для этого нужно не абы когда, а строго в приёмный день ЖЭКа принимающей стороны или за день до него. Но не в выходные и не в понедельник.

Собственно, такие дела. Героическое борцунство российских властей с нехорошей Украиной выливается в создание небольших трудностей украинцам, въезжающим в Россию, ценой офигенного геморроя для россиян, въезжающих на Украину. Уж не знаю, насколько враждебной считают российские госчиновники Украину, но их враждебность собственному народу ИМХО очевидна.


Ферштейн?

*тоскливо*

Date: 2007-11-08 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Когда мы с коллегой Серебряковым в далеком 99-м писали "Из Америки", я долго придумывал какое-нибудь особо идиотское явление из жизни тамошних "альтернативных" янки. В итоге придумалась регистрация для иностранцев:))))

Re: *тоскливо*

Date: 2007-11-08 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] paul-kovnik.livejournal.com
Ничо не понял. То есть в варварской России было настолько все проще, чем на свободолюбивой Украине? Или столбики местами переставлены?

Re: *тоскливо*

Date: 2007-11-08 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] vythe.livejournal.com
И было проще, и осталось проще. :-)) Но эту систему не очень давно ввели, а до неё тоже были какие-то заявления в жэк с присутствием всех жильцов квартиры. Насчёт походов в ОВИР не в курсе.

Re: *тоскливо*

Date: 2007-11-08 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Ну. когда я впервые столкнулся с данной системой при поездке в Калининград, там тоже надо было регестрироваться у ментов, емнип, строго в приемные дни (вторник и четверг). Поскольку очередь была ну очень большая и стоять её не хотелось, мы отловили целого капитана(тм), который выслушав суть проблемы устало молвил:): на десять дней приехали? Ну скажете что три дня были в Калиниграде, три - в Черняховске и три - в Светлогорске. "Всего-то делов"(с):)))

Именно так

Date: 2007-11-08 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
Предыдущую версию системы мы тоже застали. Именно заявления от всех прописанных в квартире лиц, подаваемые лично в ОВИРе/паспортном столе после отсиживания очереди. Плюс оплата в сберкассе. Плюс получение квиртанции для оплаты в том же ОВИРе.

Единственное отличие (кстати, что показательно, в лучшую сторону) старороссийского процесса от украинского -- на Украине уже довольно давно внедрили (за откаты, надо полагать) суперзащищённые-голографические-бланки-для-всего-на-свете, которые много стоят, и за которыми приходится выстаивать длинную очередь. У нас в России можно просто скачать из Сети и распечатать любой нужный бланк. ну или, по крайней мере, за копейки или даже даром получить его в ОВИРе.

Re: Именно так

From: [identity profile] kinoida.livejournal.com - Date: 2007-11-08 03:44 pm (UTC) - Expand

Re: *тоскливо*

Date: 2007-11-08 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] paul-kovnik.livejournal.com
А чего тогда тосковать?

Хммм?..

Date: 2007-11-08 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
А при чём тут варварство и свободолюбие?

В России много мигрантов. Регистрировались они всегда неохотно. Милиции в России уже выше крыши и содержать её ещё больше только для того, чтобы гонять нелегалов, нерентабельно. Особенно в Москве. Куда как проще попытаться увеличить процент регистраций, максимально упростив процедуру. Почта просто принимает бланки и ксерокопии, и типа гарантирует, что их представили именно подписавшиеся люди, особой квалификации тамошним работникам для этого не требуется.

Украина от переизбытка мигрантов не страдает. Украинские коммунальщики хотели бы получать от гостей страны плату за пользование коммунальными услугами (российских их коллег по этому поводу просто обломали упрощённой процедурой). Иностранцы, въезжающие в страну по всяким безвизовым и упрощённым схемам, регистрации не подлежат (россияне будут исключением -- в их отношении будет работать принцип симметрии, поскольку индивидуальное двустороннее межгосударственное соглашение МИДРФовские дятлы заключать явно не намерены).

А свободолюбие тут совершенно не при чём -- во всех вменяемых странах свободолюбие, демократия и прочие фенечки -- только для своих.

Re: Хммм?..

Date: 2007-11-08 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] paul-kovnik.livejournal.com
Эх, мля. Ну вот нафига разделялись? Кроме как чтоб коммунистов оставить ни с чем...

Re: *тоскливо*

Date: 2007-11-08 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] vythe.livejournal.com
Писатели-фантасты тем и отличаются, что придумывают _лучший_ мир. Даже когда пытаются сделать антиутопию или постъядер, всё равно получается симпатичнее, чем в реальной жизни. Затем и читаем.
:-))

Угумс, помню...

Date: 2007-11-08 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
"Первое, что должен сделать иностранец, приехав в Штаты, - отрегистрировать свою визу в ближайшем полицейском участке..." Нам, русским, антиутопии, катастрофы и киберпанк писать проще всего -- смотрим по сторонам и пишем.

Кстати (то есть, конечно, совершенно некстати, но всё-таки) -- а когда будет продолжение "Из Америки"?.. И будет ли вообще?..

Re: Угумс, помню...

Date: 2007-11-08 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Ох-х. Надеюсь, что будет, но пока ничего определенного сказать не могу.:(

Date: 2007-11-08 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] man-par-prieku.livejournal.com
Ну да. Проходили мы эти живые очереди в Москве, помню. До января это был тихий ужас и громкий кошмар...

Date: 2007-11-08 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] vythe.livejournal.com
Суровость российского закона компенсировалась "почти настоящими" справками о регистрации за небольшие деньги с доставкой клиенту куда попросит. :-)

Традиция-с...

Date: 2007-11-08 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
На Украине, по идее, даже этого не нужно -- здесь даже в Киеве документы на улицах не проверяют и не требуют. Зато на выезде из страны все эти "почти настоящие" справки и штампики могут создать вполне настоящие проблемы :(

Re: Традиция-с...

Date: 2007-11-08 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] vythe.livejournal.com
Значит, справки должны быть ещё чуть более настоящими... :-)) А что, там ввели-таки единую базу регистраций, и на границе реально проверяют справки?

Date: 2007-11-08 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] lena-yas.livejournal.com
Нормально так,да? Весь Крым живет за счет москалей (пардон, москвичей :)), которые ездят туда отдыхать. И что: населению перекрывают этот источник дохода? Это во-первых.
А во-вторых, какого фига?! Мы летом собирались Севастополь дооблазить. Видимо, не судьба... эх... (В данном случае хрен с ними, пятью сотнями, даже и помноженными на три, но дня, потерянного в ОВИРе, жалко. Да и не будет хозяин частной гостиницы с каждым из клиентов мотаться по ОВИРам)...
Короче, власти что-то делят там себе, пи... ой, амбициями меряются, а страдает население. Как всегда, впрочем :(

Дык...

Date: 2007-11-08 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
А какое дело российским властям до того, с чего там живёт Крым? Им только лучше -- будут москвичи (пардон, москали) вместо Крыма в Сочи ездить.

В общем, кознехорошие люди они все. Одна надежда, что договорятся -- и/или что у украинских властей окажется больше мозгов и совести, чем у их российских коллег.

Re: Ага.

Date: 2007-11-08 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] lena-yas.livejournal.com
Именно: одна надежда, что потрясут амбициями и договорятся. Бред же. Ну и обидно: великая Держава, а такие понты дешевые. Пфе.

Re: Ага.

Date: 2007-11-08 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] solar-kitten.livejournal.com
была бы не великой - никто бы на понты и внимания не обратил. :)

Не скажи...

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/ - Date: 2007-11-08 03:27 pm (UTC) - Expand

Re: Не скажи...

From: [identity profile] solar-kitten.livejournal.com - Date: 2007-11-08 03:36 pm (UTC) - Expand

Хммм?..

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/ - Date: 2007-11-08 03:39 pm (UTC) - Expand

Re: Хммм?..

From: [identity profile] solar-kitten.livejournal.com - Date: 2007-11-08 03:41 pm (UTC) - Expand

А какие понты не дешёвые?

Date: 2007-11-08 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
По сути-то даже "Не будут брать -- отключим газ!" -- тоже дешёвые понты...

Date: 2007-11-08 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] paul-kovnik.livejournal.com
Я думаю хозяин частной гостиницы отлично сделает все за вас... чтоб клиента не потерять.

Date: 2007-11-08 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] lena-yas.livejournal.com
В этом случае ему в ОВИРе койку поставить придется: к него практически вся клиентура - граждане России. :))

Date: 2007-11-08 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] solar-kitten.livejournal.com
Да не будет у него этой клиентуры.

Единственный разумный аргумент для поездки на отдых на Украину в последние годы был "туда не надо загранпаспорта, визы и геморроя с регистрацией".

Как только ситуация изменится - народ потянется в Болгарию-Турцию (и правильно, на мой взгляд, а то крымчане со своими ценами вконец оборзели).

Не скажи...

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/ - Date: 2007-11-08 03:41 pm (UTC) - Expand

Re: Не скажи...

From: [identity profile] solar-kitten.livejournal.com - Date: 2007-11-08 03:46 pm (UTC) - Expand

Ты не понял ;)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/ - Date: 2007-11-08 04:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lena-yas.livejournal.com - Date: 2007-11-08 03:44 pm (UTC) - Expand

;)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/ - Date: 2007-11-08 03:42 pm (UTC) - Expand

Re: ;)

From: [identity profile] lena-yas.livejournal.com - Date: 2007-11-08 03:45 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-11-09 05:10 am (UTC)
From: (Anonymous)
То есть другими словами: украинские бюрократы напридумывали идиотских процедур, а виноваты в этом конечно россиянские власти? Ню-ню...

Вспоминается из КВН: А виноваты во всём как всегда оказались Розенкранцц и Гиндельстерн - датчане! :-)))

Сюси-пуси-тра-ля-ля...

Date: 2007-11-09 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
Дорогой аноним, если у Вас найдётся смелость себя поименовать, я готов выслать Вам букварь в формате DjVue -- на предмет поучиться читать.

"Идиотские процедуры" исходно были придуманы россиянскими властями, украинские власти их только скопировали. Россиянские власти отлично знают, что процедуры идиотские (это же они их придумали, в конце концов), и что именно эти процедуры будут применяться к гражданам России на Украине вследствие оных россиянских властей попыток мелко напакостить украинцам.

Интересно у вас получается, знаете ли -- российские власти решили напакостить украинцам (ну и своим гражданам заодно), а виноваты в этом, естественно не они, а власти Украины. Этак может у вас ещё и Советский Союз 22 июня 1941 года напал на нацистскую Германию?

Profile

alkor_alkor: (Default)
alkor_alkor

April 2017

S M T W T F S
       1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 27th, 2026 06:50 am
Powered by Dreamwidth Studios