![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)

![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
Гражданин Тухачевский был большой затейник. В 1921 году, в бытность свою командующим войсками Тамбовского округа, боролся он с крестьянским восстанием на Тамбовщине, традиционно носящем имя "антоновщины". Помимо обычного "джентльменского набора" большевиков, включавшего в себя взятие и расстрел заложников из числа мирного населения (потом за это очень критиковали делавших ровно то же самое эсэсовцев), Михаил Тухачевский, ценивший прогресс в области военных технологий, отличился и весьма оригинальным креативом, до которого эсэсовцы не додумались -- просто потравил крестьян боевыми отравляющими газами (если точнее -- "хлором марки Е 56"). Будучи гуманистом и рачительным товарищем, гражданин Тухачевуский не хотел неоправданных жертв, для чего оговорил спецЫально: "Во всех операциях с применением удушливого газа надлежит провести исчерпывающие мероприятия по спасению находящегося в сфере действия газов скота".
В наше время принято распинаться про "кровавый 1937-й", однако, если подумать, то кто тогда пострадал? Всякая сволочь из числа "старых большевиков" типа вышеупомянутого Тухачевского? бедненькие представители народившегося уже класса партноменклатура, выкинутые из "дома на набережной" и прочих уютных гнёздышек? Почему-то мне их не жалко... Мне крестьян жалко, которые во время коллективизации сгинули -- отнюдь не в "кровавом" 1937-м. Мне жалко тех, кого большевистские палачи типа Тухачевского и его подельников убивали.
Сегодня -- хороший день. В этот день, семьдесят лет назад, палачу был вынесен смертный приговор.
Туда им всем и дорога.
no subject
Date: 2007-06-11 11:40 am (UTC)Увы...
Date: 2007-06-11 11:46 am (UTC)Для меня дело не в Тухачевском, а в том, что символическое значение 1937-го года в общественном сознании как синонима для "кровавых сталинских репрессий" более чем спорно, и что 1937-й год никак не был трагичнее 1936-го или 1938-го...
Re: Увы...
Date: 2007-06-11 11:56 am (UTC)Угумс...
Date: 2007-06-11 12:32 pm (UTC)Насколько мне известно,
Date: 2007-06-11 11:42 am (UTC)Э, нет...
Date: 2007-06-11 12:02 pm (UTC)Шедевром "реабилитанса", пожалуй, было "доказательство" применения пыток к Тухачевскому: "Мы заметили на нескольких страницах протоколов серо-бурые пятна... Такие пятна оставляют капли крови... Может быть, это тоже кровь? Проконсультировались со специалистами, назначили судебно-химическую экспертизу... Оказалось, действительно кровь." Забавно тут то, что оригиналы протоколов были рукописными, а реабилитаторы "исследовали" их машинописные копии (интересно, чья же это была кровь?).
В общем, если при Сталине Тухачевского "назначили" виновным, то при Хрущове (и по личному распоряжению Никиты Сергеича) того же Тухачевского точно также НАЗНАЧИЛИ невиновным. Грош цена обоим этим судебным процессам, да, а вот что расстреляли Тухачевского -- правильно.
Re: Э, нет...
Date: 2007-06-11 12:17 pm (UTC)Ну и что?
Date: 2007-06-11 12:29 pm (UTC)Re: Насколько мне известно,
Date: 2007-06-12 01:11 pm (UTC)no subject
Date: 2007-06-11 12:20 pm (UTC)А можно попросить подробностей по результатам его применения?
Хотел бы я сам видеть эти подробности...
Date: 2007-06-11 12:57 pm (UTC)no subject
Date: 2007-06-11 01:18 pm (UTC)Ну, мне эти причины не совсем понятны.
>фосген (и. возможно, иприт).
В ПМВ иприт в Россию не поставлялся, в России не производился (собственно, англичане его воспроизвели только в 1918 году), а советский получился в 1924. Разумеется, можно пофантазировать о захваченных близ Архангельска английских складах - вот они там иприт по русским (угадайте, которым) точно применяли. Вообще же снарядов с ядовитыми (фосген) а не раздражающе-удушающими ОВ было изготовлено порядка 10% от общего числа химснарядов.
>гранат химических — 4712...
тут попрошу источник, т.к. мне известны данные, что ОБЩЕЕ количество выделенных Тухачевскому химснарядов было всего 2000. Например, здесь
http://nvo.ng.ru/history/2007-04-06/5_past.html
говориться, что 13 июля 1921 года красные артиллеристы израсходовали 47 снарядов с ОВ. Число, мягко говоря, отличающееся от 4712.
Создавать же смертельную концентарцию в лесу с пом. нескольких дестяков снарядов на основе хлора - занятие малопродуктивное, скорее это будет нечто вроде полицейской слезогонки, в качестве которой тот же хлорпикрин и использовала полиция очень многих стран.
Для срвнения - в 1915 на Ипре на линии фронта длиной около 6 км немцы выпустили 180 тонн хлора из 6 тысяч баллонов.
>На тамбовском фронте Тухачевский применил новые методы борьбы.
Ну, в ПМВ газы активно применилсь всеми воюющими сторонами, в Гражданской войне (часть которого и является антоновское восстание) их также применяли (причем первенство отнюнь не у большевиков). Протокол же о запрещении применения ОВ был подписан в Женеве только 17 июня 1925 года.
no subject
Date: 2007-06-11 01:34 pm (UTC)Ну, мне эти причины не совсем понятны.
Я имел в виду, что в 1921 году у РСФСР и РККА были дела поважнее, чем считать крестьянские трупы в тамбовских лесах. Активность повстанцев была сведена на нет -- значит, применение оружия можно было считать эффективным.
Собственно, серьёзно отравляющими веществами в Союзе начали заниматься несколько позднее -- в 1924-25 годах. Вот тогда бы, полагаю, результаты применения ОВ на Тамбовщине изучили досконально.
гранат химических — 4712...
тут попрошу источник, т.к. мне известны данные, что ОБЩЕЕ количество выделенных Тухачевскому химснарядов было всего 2000. Например, здесь
http://nvo.ng.ru/history/2007-04-06/5_past.html
говориться, что 13 июля 1921 года красные артиллеристы израсходовали 47 снарядов с ОВ. Число, мягко говоря, отличающееся от 4712
Безусловно. Поимела место, увы, опечатка или ошибка распознавания -- библиографическая ссылка "12" после 47 не была выделена верхним индексом, как в других случаях. Правильно следует читать так: Источник -- Российский государственный военный архив (далее РГВА). Ф.190. Оп.3. Д.42. Л.1 об. (если и тут нет опечаток).
На тамбовском фронте Тухачевский применил новые методы борьбы.
Ну, в ПМВ газы активно применилсь всеми воюющими сторонами, в Гражданской войне (часть которого и является антоновское восстание) их также применяли (причем первенство отнюнь не у большевиков). Протокол же о запрещении применения ОВ был подписан в Женеве только 17 июня 1925 года.
А я что, говорю, что у большевиков было первенство? ;)
no subject
Date: 2007-06-12 01:13 pm (UTC)Это -- сложный вопрос...
Date: 2007-06-12 01:21 pm (UTC)no subject
Date: 2007-06-11 12:26 pm (UTC)Ну, там много что можно поставить в вину...
Date: 2007-06-11 12:41 pm (UTC)Да и со всякой механизацией армии и ролью в ней Тухачевского всё тоже... хммм... не так однозначно, как в детских книжках.
no subject
Date: 2007-06-11 04:25 pm (UTC)Не стоит фиксироваться на газах
Date: 2007-06-12 07:47 am (UTC)Для меня в фразе "Тухачевский травил крестьян газом" акценты стоят несколько по-другому: не "Тухачевский травил крестьян газом", а "Тухачевский травил газом крестьян". Принципиально ИМХО именно то, что "народная" власть большевиков -- и, по её приказу, гвардии подпоручик Михаил Тухачевский со товарищи -- занималась истреблением именно народа: крестьян, рабочих, матросов с солдатами... "Великий полководец" Тухачевский на Тамбовщине выступает в качестве палача, убивая ни в чём не повинных людей не столько газом, сколько вполне традиционными способами. Я же, вроде, упоминал про массовые казни и расстрелы заложников?
Военный гений Тухачевского, трагическая потеря которого чуть не привела Союз к поражению в Великой Отечественной войне, общеизвестен -- господа либералы ещё хрущовского призыва все уши о нём прожужжали. Но в чём же он проявился? В подавлении крестьянских восстаний? Или в бездарно проведённой польской кампании 1920-го года, когда стараниями Тухачевского и Ко мы потеряли Польшу. Или Польша -- тоже "громкая напраслина"?..
Не стоит фиксироваться на слове "крестьяне"
Date: 2007-06-12 05:55 pm (UTC)От боев с крупными частями РККА уклонялись, в бой вступали при наличии численного превосходства, в случае неудачи уходили, разбившись на небольшие группы, с последующим сбором в назначенных местах.
К августу 1920 у Антонова уже была изрядная вооруженная сила. В апреле 1921 отряд в 5 тысяч антоновцев разгромил гарнизон в Рассказово, взяв в плен стоявший там батальон КА. Тухачевский был отправлен руководить операцией только после этого.
"Особенно сильные бои по уничтожению антоновских банд развернулись в конце мая 1921 года в районе реки Вороны, у населенных пунктов Семеновка, Никольское, Пущино, Никольское-Перевоз, Тривки, Ключки, Екатериновка и у реки Хопер. Здесь хорошо действовали кавалерийская бригада Г. И. Котовского, кавбригада Дмитренко, Борисоглебские кавалерийские курсы и наша 14-я отдельная кавбригада под командованием Милонова. Но полностью уничтожить банду в то время все же нам не удалось.
Основное поражение антоновцам было нанесено в районе Сердобска, Бакуры, Елани, где боевые действия возглавил И. П. Уборевич. Остатки разгромленной банды бросились врассыпную в общем направлении на Пензу. В Саратовской губернии они были почти полностью ликвидированы с помощью крестьян, ненавидевших бандитов.
В течение лета 1921 года частями под командованием И. П. Уборевича при большой поддержке местного населения были ликвидированы и банды Васьки Карася и Богуславского под Новохоперском"(c) Георгий Константинович Жуков "Воспоминания и размышления".
Между прочим, участник подавления этих самых "антоновских крестьян", за что получил правительственную награду: "Награжден орденом Красного Знамени командир 2-го эскадрона 1-го кавалерийского полка отдельной кавалерийской бригады за то, что в бою под селом Вязовая Почта Тамбовской губернии 5 марта 1921 г., несмотря на атаки противника силой 1500— 2000 сабель, он с эскадроном в течение 7 часов сдерживал натиск врага и, перейдя затем в контратаку, после 6 рукопашных схваток разбил банду". Он там много воевал, несколько раз был на волосок от смерти, потерял в бою друга. Палач, да?
Что касается Польской кампании 20-го года, то Тухачевский командовал одним лишь Западным фронтом и, при всех своих ошибках, за ошибки командования Юго-Западного фронта не отвечал (и 1-ю конную и другие части, которые должны были уйти на Западный фронт, брать вместо этого Львов отправил вовсе не Тухачевский), не говоря уже про ошибки Каменева как главкома и тем более про просчеты политического руководства, упустившего выгодный момент, когда поляки были готовы начать переговоры, а Антанта еще не начала накачивать их оружием и припасами.
Что касается "военного гения Тухачевского, трагическая потеря которого чуть не привела Союз к поражению в Великой Отечественной войне", то сослагательного наклонения история, как известно, не терпит. Буденный, к примеру, в ВОВ действовал вполне неплохо, какие бы мифы про него не рассказывали. Тухачевского гением не считаю, но и злодеем тоже.
no subject
Date: 2007-06-11 05:06 pm (UTC)Почитать текст со всеми комментариями можно тут (http://deep-water.ru/?http://users.livejournal.com/alkor_/203077.html)
Это Ваш 2-й ТОПовый пост за последний год (http://deep-water.ru/top/). Посмотреть статистику автора можно тут (http://deep-water.ru/top/info.php?id=1142)