alkor_alkor | Идиотонаблюдательное: О комментаторах глав "Чистовика" Лукьяненко

Ну вот, Сергей начал выкладывать у себя в ЖЖ главы новой нетленки. Полистал начало -- интересно. Впрочем, я не сторонник отрезания хвоста малыми порциями, так что, наверное, подожду появления текста целиком. Ну да я не об этом...

У себя в тексте Сергей написал какую-то очередную чепуху про Украину. Ну, про то, что поезда там украинские традиционно хуже российских (серое белье, никакой вентиляции и проТчие "жахи"), что пиво российское, типа, лучше украинского. В общем, всякая такая чепучушь, написанная для того, чтобы продемонстрировать слабое знакомство героя с чем-то кроме его родной Москвы, и обилие у него скрытых комплексов (я, кстати, полагаю, что без комплексов в функционалы и соваться не стоит, судя по героям "Черновика").

Когда читал, посмеялся -- и, соответственно, получил массу удовольствия. Ну да, ну да, супер-пупер российские поезда. Те несколько раз, когда я ехал в поездах российского формирования в Киев или из Киева, навсегда отбили у меня охоту пользоваться услугами РЖД за пределами России (вот в Кинешму из Москвы -- другое дело, отличные поезда ходят). Хамоватые, иногда пьяные или даже просто дрыхнущие в служебном купе проводники; постельное белье пусть и не серое, но с признаками благородной старости; распиханные по местам для багажа бебехи все тех же проводников, промышляющих мелкой контрабандой -- и так далее... И все это -- поезда, ходящие из столицы в столицу (!), московского формирования. Показательно, что нашим окончательным выбором стал не просто поезд украинского формирования, но провинциального украинского формирования -- 055М "Хмельницкий-Москва".

Что уж говорить об украинском пиве... В свое время я уже пытался систематизировать мои взгляды на него в серии постов под общим тэгом Украина Пенистая, но тогда это как-то заглохло. Может, позднее (в относительно близком будущем, надеюсь) я вернусь к этой теме, но пока прошу поверить на слово: массовое украинское пиво (например, "Біла Ніч", "Пшеничное Эталон" или новые пива от Зиберта) значительно превосходит подавляющее большинство сортов российского пива -- благо то по большей части варится или опопсовевшей "Балтикой", или той же "Sun Interbrew", которая варит пиво и в Украине. В общем, рекомендую.

А вообще, наверное, правильно Сергей пишет. Для среднего читателя произведений Лукьяненко мир ограничивается МКАДом, за пределами которого никакой цивилизации не наблюдается -- есть только "ну такие ту-у-упые" американцы, едящие борщ из сала с горилкой, сваренный на ворованном русском газе, украинцы, и прочие экспонаты кунтскамеры типа "эстонских нацистов" -- так что странно было бы от коммерческого автора не подстраиваться под интересы целевой аудитории. Но Боже ж мой, если судить по комментам к глвавм "Чистовика", то какие же феерические идиоты в этой самой целевой аудитории попадаются...

Current Mood: весело мне
Current Location: 8° 31′ 0″ S, 179° 13′ 0″ E (Funafuty, Tuvalu)
Current Music: Умберто Эко -- Сказать почти то же самое. Опыты о переводе

Flat | Top-Level Comments Only

From:

elshajkina

О, украинское пиво - это муррр...
Эх, "Черниговское белое"! И еще много чего...

И чипсы из полномасштабной картошки, практически любые...

Да и поезда, в которых ездила - тоже вполне и вполне.

Эх, не еду я в этом году на "Чугун"... :0((

From:

phd-paul-lector.livejournal.com

Ну, Сергей-то неоднократно бывал на Украине. Следовательно, можно предположить, что ему попадались "неправильные" поезда и что пиво, которое он там пил, ему не очень понравилось. Это вполне возможно, я знаю одного человека, который всем сортам пива предпочитает "Жигулёвское", с "тем самым вкусом", и вообще не держит за пиво ни английские стауты, ни бельгийские вайсбиры, ни чешский лежак...

From:

http://users.livejournal.com/alkor_/

Мало ли на чем он ездит ;) Полагаю, что-то супер-пупер-фирменное не пробьет особую брешь в его бюджете, так что вряд ли он трясется в прицепном плацкарте какого-нибудь "Хацапетовского экспресса" ;) Плюс пьяные вагоны не способствуют адекватной оценке поезда -- там не до поезда как-то... 0;)

Ну а с пивом -- все просто. Есть у меня подозрение, что Сергей -- не особый любитель пива. Приезжает на какой-нибудь "Звездный мост", пьет там на банкетах водку, на улице -- разливную светлую "Рогань" из пластиковых стаканчиков... Ну как в таких условиях оценить украинское пиво? Мне-то хорошо -- я тут уже долго живу, много всего успел перепробовать...

From:

phd-paul-lector.livejournal.com

пиво он пьёт с удовольствием :)

From:

http://users.livejournal.com/alkor_/

Нужна еще и обширная практика 0;)

From:

anzee.livejournal.com

лучший поезд, на котором я ездила (давить пафос не будем - всякие "Николаевские экспрессы" мной не попробованы) - Москва-Киев 3/4 формирования УЗ как раз. на 55/56 тоже каталась - поезд как поезд, просто время удобное.

From:

http://users.livejournal.com/alkor_/

"Николаевский эеспресс" -- это скорее спецдизайн (вагоны по-особому раскрашены, покрывала-занавески, шинельки у проводников и пр.), по сути же то же самое.

Недавно я сажал родителей на "Столичный экспресс" (новый №001/002 ЭКиев-Москва") -- там все смотрелось мило. Хотя информатор "бегущая строка" в вагоне упорно убеждал, что вагон имеет номер 000, температура за бортом -- 451 градус по Фаренгейту и так далее -- причем все это почему-то по-немецки.

А 055/056 меня радует как раз тем, что не имеет никакого отношения ни к каким столицам -- ни к Киеву, ни к Москве, ни к Питеру с Харьковым -- и при этом обеспечивает более чем приятный сервис.

From:

anzee.livejournal.com

на Столичном надо попробовать будет поездить.

From:

http://users.livejournal.com/alkor_/

Там, кстати, забавная фенечка -- погранично-таможенные танцы-шманцы не то вынесены на начало и конец поездки, не то просто специально спланированы так, что общение с зеленофуражечной публикой не мешает здоровому сну пассажиров ;)

From:

phd-paul-lector.livejournal.com

Вот "Гранд" - совершенно иное дело, да. Частный экспресс. Самое дешёвое купе - по цене как СВ, по планировке как СВ, но гораздо лучше: одежда убирается в тонкий шкафчик, свет управляется с ПДУ (вставать не надо), большой плазменный телевизор, на диване дополнительно удобные валики - сесть-развалиться удобно. Туалеты - био, не закрываются на остановках. А в классах повыше - широкие кровати, свои санузлы-души и всё такое. Даже, кажется, есть нумер с ванной :)

From:

http://users.livejournal.com/alkor_/

"Гранд" -- это вот это: http://www.grandexpress.ru/? Если да, то звучит очень интересно. Спасибо за наводку! Хотя, конечно, для меня более вероятно ехать в Питер на "Лыбиди" -- ровно сутки, сквозь Белоруссию...

Биотуалеты, кстати -- это, вроде как, обычная практика в современных поездах. В украинских, по крайней мере, встречал это в модернизированных и новопостроенных вагонах неоднократно. А вот все остальное -- весьма впечатляет. Вспоминаются всякие VIP-вагоны...

From:

fortochnik.livejournal.com

Не понял, а в Кинешму тебя каким боком заносило????

From:

http://users.livejournal.com/alkor_/

Что значит "каким боком"? Родина у меня там.

From:

fortochnik.livejournal.com

Да ты что! В каком районе вырос?
Я там все детство на всех каникулах провел. Бабушка у меня там жила. На Красной Ветке.
Дед там похоронен.
Каждый год по несколько раз туда езжу. Ну не совсем туда, а в Щелыково. Ну и безусловно в Кинешме бываю постоянно.

Хе. ЖЖ тесен. ;)

From:

http://users.livejournal.com/alkor_/

На "Красной Ветке"? Да мы почти соседи -- я из Томны (остановка первого маршрута "25-й магазин", если тебе это что-то говорит). Оно понятно, что "Красная Ветка" и Томна на диаметрально противоположных концах города -- но все-таки...

Год назад, кстати, ездили в Кинешму на машине -- полторы сотни километров туда, столько же обратно. Попали как раз в туманы и пожары на торфяниках, но по окрестностям поездить успели. Были и в Щелыково -- сначала пороезжали мимо, когда возвращались из Костромы по левому берегу (еще та была поездочка), а второй -- специально. Кстати, с удивлением осознал, что ни разу не был в Щелыково. Красиво там...

From:

fortochnik.livejournal.com

Хе. Ну какой Кинешемец не знает Томну. ;)
"25 магазин" не знаю. У меня рядом был "76" до сих пор помню.

У меня до Кинешмы 500 с гаком. Если ехать через Кострому, как я обычно делаю. А в Щелыково я 30 лет катаюсь. Дом у меня там.
Вот не далее как в прошлую субботу там был. Заехал на 3 часа и обратно в Москву.

Да, в Щелыково очень красиво. Даже словами свою любовь к этому месту не объяснить. Будешь летом или на майские планировать - пиши. Я скорее всего там буду.

From:

http://users.livejournal.com/alkor_/

"25-й" -- это та часть Томны, которая перед Томкой: где-то +57° 26' 17", +42° 13' 0" ;)

Маршруты "Кострома-Кинешма" мы попробовали оба -- и по правому берегу, и по левому. По левому -- не рекомендую: дорога -- как стиральная доска. Хоть и места красивые. Зато по правому берегу мы попали в интересную ситуацию в Островском -- ночью были направлены аборигенами на неправильный поворот с трассы (до настоящего), въеъхали в полнейшее бездорожье (это на "Сенсе"-то), и чудом выбрались назад (выбравшийся следом за нами УАзик был явно впечатлен: он-то думал, что это он -- внедорожник ;)

Дорога от Островского до Заволжска (которая через Щелково) -- своеобразна: как и все лесные дороги районного значения, она имеет привычку петлять. Ну и граница между Костромской и Ивановской областями там... хммм... заметна. В Заволжск мы тогда выехали затемно и в густом тумане -- редкостный экстрим.

В Заволжске, кстати, есть роскошное место: круговое движение перед мостом. Гигантское (три полосы в каждую сторону оно обслуживает перекресток между дорогой на Заволжск, мостом на Кинешму и парой проселков. Сразу видно, что строители моста рассчитывали на нечто большее...

From:

fortochnik.livejournal.com

Я до Костромы только через Островское добирался. Как то привычнее. А второй вариант какой? Через Иваново что ли?

Хе. Аборигены они такие. Они как направят. :( Небось на старую кинешемку свернули. Там и трактора то с трудом проползают.

Ну то что она петляет, это пол беды. Ты давно по ней ездил? Просто в первый же год открытия моста в Кинешме весной её раздолбили ТАК!!!!!! Я от Островского до Щелыково добирался 1.5 часа. При том что от Москвы домчал за 4. Рытвина на рытвине. Сейчас немного подлатали, но это все равно слону дробина. Там по ней пустили лесовозы с "леваком", так они же безбашеные, тонн по 60 нагрузятся и весной прут. Ну понятно что дороге сразу пиндык.
Вообще дороги в Костромской области и в самой Костроме - это жопа. И на каждом углу надпись - "Дороги приоритетное направление работы Администрации." Хоть бы не позорились...

А граница областей это вообще притча во языцх. Изначально дороги не было ни в той, ни в той области. Так - направление с редкими вкраплениями асфальта и огромными рытвинами. Потом костромичи дорогу сделали, но это не могли сделать Ивановцы. Соответственно до границы шел идеальный асфальт, а вьезд в Ивановскую область заставлял ползти на брюхе.
Потом костромской участок разбили, но ивановцы выпендрились. Стало все ровно наоборот. НУ а сейчас после лесовозов и там и там ехать сложно... ;)

Да. Круг впечатляет. Особенно учитывая что по нему редко 1-2 машин катается. Но я так понимаю, что есть планы вести от этого моста новую дорогу напрямки в район Островского. Так что видать на это и расчитывали.

From:

http://users.livejournal.com/alkor_/

Я до Костромы только через Островское добирался. Как то привычнее. А второй вариант какой? Через Иваново что ли?

Ой, да Боже ж упаси! Через Волгореченск:

Хе. Аборигены они такие. Они как направят. :( Небось на старую кинешемку свернули. Там и трактора то с трудом проползают.

Судя по описанию -- она самая ;)

Да. Круг впечатляет. Особенно учитывая что по нему редко 1-2 машин катается. Но я так понимаю, что есть планы вести от этого моста новую дорогу напрямки в район Островского. Так что видать на это и расчитывали.

Ну, машин-то все равно столько же будет, полагаю...

From:

fortochnik.livejournal.com

Спасибо за наводку. Надо будет попробовать на майские так проехать. Может это будет удобнее.
А то дорога от Островского до Щелыково отбивает всякое желание по ней ехать. ;(

From:

http://users.livejournal.com/alkor_/

Не, нек стоит так ехать. Обрати внимание на карте (она кликабельна, кстати) на дорогу от Ломов Больших до выезда на дорогу "Приволжск-Плёс". Она, в принципе, есть. Не грунтовка. Но ощущение такое, будто ее по осевой распахивали очень большим саперным плугом: посередине дороги или глубокая борозда, или асфальтовые кочки сантиметров по сорок высотой.

У нас она желания ехать второй раз не вызвала. Лучше уж через Иваново. Впрочем, когда мы были в Кинешме, дорогу на Иваново как раз ремонтировал прораб Редкозубов, и ездить по ней было тяжко. Но ежели редкозубовские усилия по укатке ровного асфальтового зеркала с четырьмя полосами в каждую сторону уже увенчались успехом...

From:

fortochnik.livejournal.com

Все понял. Мне про эту дорогу рассказывали, но я как то не решался по ней поехать. Теперь уж точно не поеду. ;)

From:

http://users.livejournal.com/alkor_/

Я ошибся ровно на порядок: от Киева до Кинешмы таки порядка полутора тысяч километров (мы через Москву не ездим).

From:

fortochnik.livejournal.com

Да, меня тоже это вчера очень смутило, но потом я разобрался с ошибкой на порядок и все встало на свои места. ;)

From:

kinoida.livejournal.com

Ты чё - издеваешься???? ПОЛТОРЫ ***СОТНИ***????

From:

http://users.livejournal.com/alkor_/

Это я заработался.

Разумеется, Полторы ТЫСЯЧИ километров.

From:

kinoida.livejournal.com

Вот. :)

From:

fortochnik.livejournal.com

Ну ладно, ладно. Подошиблись чутка. ;)

From:

big-white-cat.livejournal.com

Ездила в прошлом году на поезде "Владивосток - Харьков" в украинском вагоне (есть еще русские, но они дороже). Проводники хорошие, внимательные, пирожки по вагонам носят вкусные из вагона-ресторана. Только сам вагон старый, всё скрипит, отваливается и на ладан дышит. Ничего плохого не хочу сказать, но, может, Лукьяненко в таком вагоне проехался.