alkor_alkor

You're viewing

alkor_alkor's journal
Create a Dreamwidth Account Learn More

Reload page in style: site light

Дано: Некие разумные зверушки, которые способны изменять распределение вероятностей. И, с оответственно, почти всемогущи. Или даже без "почти".

Вопрос: Какую задачку в стиле "Может ли всемогущее существо создать камень, котоорый не сможет поднять?" можно подкинуть, чтобы нейтрализовать "вероятностное всемогущество" этих зверушек?

Приветствуются любые разумные/логичные идеи.

UPD: Таки нашел описание зверюшкофф в относительно формализованном виде: http://books.rusf.ru/unzip/add-on/xussr_l/lockhg24.htm?8/12

Current Mood: задумчивое
Current Location: 50° 25' 35"N, 30° 33' 47"E (My New Office, Kiev, UA)
Current Music: Л. Уотт-Эванс -- Заклинание с изъяном

Flat | Top-Level Comments Only

From:

http://users.livejournal.com/pardus_/

Слишком неопределенно.

Необходимо уточнить:
1) Что за зверюшки. В смысле их сфера обитания и потребности, чтобы понять, как они нам угрожают.
2) КАК и в каких пределах они меняют распределение вероятностей. Меняют ли они параметры распределения (напр. мат. ожидание)? Или речь идет о чем-то в виде марковской цепи, где "зверюшки" меняют значения вероятностей?

From:

http://users.livejournal.com/alkor_/

(1) Ну, допустим, большие летающие крокодилы 0;) В силу разумности летающие не только в атмосфере, но и в космосе (в основном, на звездолетах модели "Мечта Зигмунда Фрейда").

(2) Неизвестно (автор просто это не продумал, насколько я помню). Еслин не ошибаюсь, по внешним проявлениям у него это сводилось к изменению вероятности отдельного события в отрыве от всего остального.

(3) А вообюще, что меняет эта конкретика? Особенно п. (1)?

From:

http://users.livejournal.com/pardus_/

Без конкретики никакую реальную тактику и стратегию выработать нельзя.
И в том, что вы написали конкретики нет. Нет целей их существования, интересов и проч. Где наши интересы пересекаются, где они нам угрожают.

И что они в распределении меняют: сам вид распределения или его параметры. Ведь способы борьбы будут от этого зависеть.

А так я вам могу просто сказать, что наше поведение должно управлятся на основах детерминированного хаоса. Т.е. изнутри, от нас каждый наш шаг закономерен, а снаружи наблюдатель никаких закономерностей не видит, а распределение равномерное, где ничего особенно не изменишь. Но это туфта, потому что не конкретно. Так же как и условия.

В теории игр существуют разные методы выработки стратегии и для случаев, когда поведение противника не описывается даже вероятностно. Но нужно иметь конкретные условия. Т.е. что нам нужно и что нужно им

From:

http://users.livejournal.com/alkor_/

В апдейте к посту -- ссылка: http://books.rusf.ru/unzip/add-on/xussr_l/lockhg24.htm?8/12. Там какая-то конкретика есть.

Что касается целей и задач зверушек, то в двух словах они сводятся к утверждению своего расового превосходства как фундамента своей безопасности.

From:

http://users.livejournal.com/pardus_/

Буду смотреть

From:

http://users.livejournal.com/pardus_/

Посмотрел. Конкретики той, что нужно там нет.
Из текста можно лишь понять, что Диктаторы нечто вроде пророков из "Дюны" (там намекается, что они не предсказывают, а созидают будущее). В "Дюне" же один из пророков разработал стратегические и тактические способы борьбы с пророками.

Но вопрос тактической борьбы со зверушками при невозможности методов "По "Дюне" меня заинтересовал (кроме тривиального выведения их из себя, дабы не давать возможность аппарат задействовать :) ). Поэтому, если можно, ссылку на какой-нибудь роман, где они это свойство используют. Чтобы посмомотреть все-таки, КАК.