alkor_alkor: (баян)
alkor_alkor ([personal profile] alkor_alkor) wrote2014-03-25 06:07 pm

Мимоходом: Любителям порассуждать про "референдум", выражающий "мнение крымчан"

(I) Да, "референдум" в Крыму был незаконным.
Но: на современной Украине в принципе невозможно прочести законный местный референдум. Ввиду отсутствия закона.
Плюс: Незаконная крымская "власть" по определению неспособна провести законный референдум -- но при этом имеет полное моральное право пенять на незаконность же киевских властей.
И всё это не мешает "референдуму" выражать волю крымчан.

(II) Да, "референдум" проходил под контролем оккупационных войск и в отсуствие независимых международных (и внутрикрымских общественных) наблюдателей, а его результаты подсчитывал непонятно кто и непонятно как.
Но: Презумпция невиновности не позволяет нам обвинять неприятных нам людей в фальсификации результатов "референдума".
Плюс: Крымчане этим людям, видимо, в массе своей доверяют.
То есть, опять-таки, препятствий к выражению воли крымчан в "референдуме" не наблюдается.

(III) Да, "референдум" проходил по спискам, взятым с потолка, в нём могли участвовать посторонние люди без крымской прописки и даже украинского паспорта, а особо активные могли проголосовать несколько раз.
Но: Всё это слабо отличается от любого интернет-голосования -- там тоже есть накрутки. Чем больше человек накручивает -- тем активнее он выражает своё мнение.
Плюс: в интернетах для накруток в астрономических масштабах используются боты. Физические люди в реальном мире на такие подвиги неспособны: 123% проголосовавших севастопольцев -- потолок способностей самых упёртых севастопольских "человекоботов"
Таким образом, и тут получается, что "референдум" позволяет увидеть волю крымчан -- пусть даже искажённую их энтузиазмом.

(!!!) Но всё вышесказанное неважно, а "референдум" -- фуфло и никакой "воли крымчан" не выражает.
Потому что он не позволяет ответить на заданный вопрос отрицательно. Тупо игнорирует наличие в Крыму людей, которые хотели бы ничего не менять и оставить Крым таким, каким он был.


И поскольку "референдум" не даёт отывета на вопрос о "воле крымчан", я бы попросил впредь на него в этом качестве не ссылаться. Как на культурно-массовое мероприятие или на формальный предлог для аннексии -- сколько угодно. Но, блин, никакой "воли крымчан".

Если человек, который задаёт тебе вопрос, желает (и может) услышать только тот ответ, который ему нужен -- значит твоё мнение его не колышет. Даже если оно такое, какое требуется спрашивающему.

[identity profile] lugermaxotto.livejournal.com 2014-03-25 04:49 pm (UTC)(link)
Не только: теоретически был также возможен вариант независимого Крыма.

Если честно...

[identity profile] avrylo.livejournal.com 2014-03-25 04:56 pm (UTC)(link)
... лично мне бы что сам бред-ферендум, что его последствия нафих не сдались. Ну не нужен России Крым в качестве ещё одного Кёнигсберга!
Не ну-жен.
А если по уму, то следовало отдать все рычаги проведения мероприятия по выяснению воли крымчан в Киев. Результат очень вряд ли бы заметно отличался, зато Россия получала абсолютно легальные основания для присоединения. До кучи лишний раз ткнув Яценюка и Ко в их неспособность серьёзно влиять на происходящее в стране.
Короче, я напрочь отказываюсь считать этот крымский финт ушами хоть сколько-нибудь грамотным и уж тем паче элегантным политическим ходом. Элегантности в нём не больше, чем в атаке носорога, чьё слабое зрение составляет проблему кому угодно, кроме него самого.
Грамотности примерно столько же.

[identity profile] kazak-ixbt.livejournal.com 2014-03-25 06:06 pm (UTC)(link)
/пожал плечами/

[identity profile] nictrace.livejournal.com 2014-03-25 06:18 pm (UTC)(link)
тем, кто не согласен с обоими вопросами, достаточно было не прийти на участок. И таких было аж 18%

[identity profile] igor-rewa.livejournal.com 2014-03-25 06:22 pm (UTC)(link)
Незаконная крымская "власть" по определению неспособна провести законный референдум...
Вот то главное, после которого обсуждать что-либо по вопросу присоединения Крыма к России просто бесполезно. Всё остальное следует отсюда, как мне кажется.