alkor_alkor | Размышлятельное: Четыре пути познания мира и одно моё глобальное непонимание

Current Mood: разнорабочее
Current Location: 8°31′S, 179°12′E (Fongafale, Tuvalu)
Current Music: Александр Громов -- Человек отовсюду

Entry tags:

Размышлятельное: Четыре пути познания мира и одно моё глобальное непонимание

Технарь хочет понять, как всё работает.
Естественник ("физик") хочет понять, почему всё работает именно так, а не иначе.
Гуманитарий хочет понять, зачем всё (которое работает).
Философ увереннообъясняет, что, как, почему и зачем делают три предыдущих бездельника.

Вообще, никогда не мог понять феномен "профессиональных философов". В добрые старые времена человек занимался философией, параллельно занимаясь научной деятельностью, создавая произведения искусства, занимая ответственные посты и делая что-то ещё реальное, полезное и дающее жизненный опыт.

Сопляк из школы идёт в ВУЗ, постуупает на философский факультет оного, плавно перетекает в аспирантуру, защищается и получает своё кандидатство... Но какой он при этом "философ"? Да гоголевский Хома Брут -- на порядки более философ, нежели такое вот тепличное существо, не знающее жизни. Или я, к примеру -- чем не философ? По-аглицки-то я себе PhD опосля имени-фамилии ставлю с полнейшим к тому основанием...

Нет, всё-таки высшее философическое образование (и учёная степень в философских науках, соответственно) первым быть никак не может. Только вторым.

И, можете поверить, какой-нибудь Эйнштейн или Хокинг вполне способен без этого довеска выдать на-гора нечто более философское, нежели суммарный годовой научный продукт целого философского факультета какого-нибудь постсоветского ВУЗа не из последних...

Flat | Top-Level Comments Only

ой не, Вы не поняли, я как человек изнутри полностью подтверждаю мысль... схоластика эта нынешняя философская наука, которой пришлось заняться)

Собственно против философской науки я как раз ничего не имею -- но меня смущает существование "чистой" философии. Как может считать ангелов на кончике иглы человек, никак не соприкасающийся в своей деятельности ни с ангелами, ни с иглами?

А схоластика... А что "схоластика"? На своём месте и схоластика хороша.

Советую ознакомиться с высшей математикой и процентом ее прикладной полезности)))

Насколько я могу судить, процент довольно высок -- под сотню. Если, конечно, я правильно понимаю понятие "прикладной полезности".

Может это просто слепое преклонение перед техническими науками?

Преклонение с чьей стороны? И почему только перед техническими?

ну и перед естественными, мол от философии никакой пользы и связи с жизнью, а паравоз он едет... Язык современной "профессиональной" философии так сказать, действительно сильно отвлечен и создает впечатление полной оторванности от действительности в отличии от известных афоризмов великих ученых... Но современные философы, честно сказать, порой действительно фигней страдают, а порой разрабатывают вполне насущные темы. причем на заказ государства, связанные с политикой, идеологией, экономикой и социальными проблемами... Этим бы не занимались естественники на досуге...

А где я сказал, что "от философии никакой пользы"? От философии вагон пользы. Вопрос в том, сколько пользы самой философии от того или ииного конкретного философа.

Индивидуально

О чём и речь.

Я бы даже уточнила. "Технарь хочет понять, как сделать, чтобы всё работало" ;)

Мне очень нравится версия того, как возникают настоящие философы из Искандера:

По-видимому, чтобы быть мудрым, надо думать много, но лениво... Только тот, кто забывает, что он думает, может до чего-нибудь додуматься. Чтобы думать, надо выпадать из жизни. Дар философа – дар выпадения из жизни при сохранении памяти о ней.

Что, кстати, хорошо объясняет, почему бОльшая часть философов - учёные-естественники. Для этой категории необходимым для профпригодности является умение разделить систему и наблюдателя.

Действительно, чтобы выпасть из жизни при сохранении пямяти о ней, надо, чтобы было, откуда выпадать и о чём помнить.

По технарям -- отчасти согласен. Как технарь. Хотя... Мы, технари, люди ленивые -- нам понимать интереснее, чем делать 0;)

Ух, философы
как же я от них устала. От этих понтов, кидания умными словечками, взглядов свысока - они белая кость.
Что один раз взяла и выступила на кафедре))Ха-ха, поставила их на место. Сообщив им, что в слове дискурс они ставят неправильно ударение, и объяснив им вообще значение этого слова, которое они благополучно размыли.
Что было, что было)))

Какое второе высшее
вполне возможно самообразование

А то знаешь, после тоо образования многие потом становятся клиентами психотерапевтов. Выпадают из жизни и обратно плохо впадают

Только вот качество у него, как правило, не очень :/ Мне сейчас сложно представить себе, допустим, физика-самоучку. Или медика. А ведь философия - -такая же научная дисциплина...

Физиком и медиком я быть не собираюсь. А вот слушать помимо интересных мне предметов кучу всякой дури, мне времени жалко)
Тем более у нас в академии этих философов завались.
И я сделала один простой вывод, что они бы читали Маркса, Фрейда, Гегеля и де Сада. И усе. Больше у них познаний нет.
А мне нужен был Ницше, Хайдеггер, постмодернисты и софисты. И семиотика. Все это я прошла сама. Если что-то было непонятно, то мучала знакомых, кто в это понимает.
Мне хватило. Я люблю копать сама. А не получать готовый продукт)

В КПИ зав. кафедрой философии Новиков всегда говорил: сейчас нет хороших философов, потому что хороший философ должен быть сначала хорошим математиком, а потом уже философом

Я бы под таким утверждением тоже подписался.

"Практическая польза" от людей, занимающихся философией в том, что они являются носителями и хранителями одной из интеллектуальных традиций, без которых немыслима современная культура.То, что 99,9% содержания этой традиции не востребовано за пределами профессионального цеха, не так важно: в конце концов, 99,9% процентов того материала, с которым имеют дело, скажем, в консерватории, тоже не востребовано за пределами цеха.

"Сопляк из школы идёт в ВУЗ, постуупает на философский факультет оного, плавно перетекает в аспирантуру, защищается и получает своё кандидатство... Но какой он при этом "философ"?"
*************
1) это, скорее, исключение, чем правило: философских факультетов очень немного в сравнении с другими специальностями, а на некоторых философских факультетах получают подготовку специалисты и не-философских специальностей (например, в Томске готовят политологов). До недавнего времени существовал даже один философский факультет (в Новосибирском университете), состоящий из одной лишь магистратуры, где учились люди, имеющие практически поголовно первое не-философское образование, большинство - математическое или естественнонаучное (как-никак, Академгородок СО РАН). Теперь там, правда, открыли и бакалавриат. Попытался сообразить, сколько кандидатов или докторов философских наук с первым философским образованием я знаю лично и пришел к выводу, что из полусотни человек могу насчитать троих.
Хотя да, в целом согласен, "философу" полезнее иметь не-философское образование, чем не иметь.
2) Конечно, никакой он не философ (в общем случае). Он специалист в области одной из философских дисциплин.

Возникает вопрос: а зачем нужен такой "не-философ" с философским, вроде бы, образованием? В чём его ценность? Не правильнее ли было бы вынести философское образование априорно на уровень аспирантуры-докторантуры?

Возникает вопрос: а зачем нужен такой "не-философ" с философским, вроде бы, образованием?
**************

Мне трудно об этом судить: все люди с исключительно философским образованием, которых я знаю имеют докторскую степень, которая подразумевает приобретение некоторой довольно конкретной гуманитарной квалификации.

Не правильнее ли было бы вынести философское образование априорно на уровень аспирантуры-докторантуры?
************
Да, правильнее было бы так. Но тут все сложнее. Это не главная проблема: выпускников философских факультетов мало. Проблема, в большой степени, как раз в обратном: в том, что к.филос.н штампуют в фабричных масштабах из всех подряд. Количество в ущерб качеству.
Такая же проблема характерна, кстати, не только для "философов": педагоги, например

Я вообще сказал бы, что в современном высшем образовании наблюдается кризис перепроизводства. В моей последней команде офисного базирования была дюжина разработчиков программного обеспечения, которые либо закончили, либо заканчивали ВУЗы -- как правило, совершенно непрофильные; соответственно, наличие и содержимое ВУЗовского диплома работодателя не интересовало совершенно. Инфляция :(

Flat | Top-Level Comments Only

Размышлятельное: Четыре пути познания мира и одно моё глобальное непонимание

no subject

Не вполне соглашусь...

Re: Не вполне соглашусь...

Знаком-с...

Re: Знаком-с...

Хммм?..

Re: Хммм?..

Э-э-э?..

Re: Э-э-э?..

Именно

no subject

Великолепно

Угу, согласна

Самообразование -- это хорошо

Re: Самообразование -- это хорошо

no subject

А и правильно

no subject

Согласен

Re: Согласен

Да