alkor_alkor | Мимоходом: Любителям порассуждать про "референдум", выражающий "мнение крымчан"

Current Mood: уработанное
Current Location: 9°19'60"N, 171°12'0"E (Dalabeka, Fakaofo, Tokelau)
Current Music: Чарльз Стросс -- Железный рассвет

Entry tags:

Мимоходом: Любителям порассуждать про "референдум", выражающий "мнение крымчан"

(I) Да, "референдум" в Крыму был незаконным.
Но: на современной Украине в принципе невозможно прочести законный местный референдум. Ввиду отсутствия закона.
Плюс: Незаконная крымская "власть" по определению неспособна провести законный референдум -- но при этом имеет полное моральное право пенять на незаконность же киевских властей.
И всё это не мешает "референдуму" выражать волю крымчан.

(II) Да, "референдум" проходил под контролем оккупационных войск и в отсуствие независимых международных (и внутрикрымских общественных) наблюдателей, а его результаты подсчитывал непонятно кто и непонятно как.
Но: Презумпция невиновности не позволяет нам обвинять неприятных нам людей в фальсификации результатов "референдума".
Плюс: Крымчане этим людям, видимо, в массе своей доверяют.
То есть, опять-таки, препятствий к выражению воли крымчан в "референдуме" не наблюдается.

(III) Да, "референдум" проходил по спискам, взятым с потолка, в нём могли участвовать посторонние люди без крымской прописки и даже украинского паспорта, а особо активные могли проголосовать несколько раз.
Но: Всё это слабо отличается от любого интернет-голосования -- там тоже есть накрутки. Чем больше человек накручивает -- тем активнее он выражает своё мнение.
Плюс: в интернетах для накруток в астрономических масштабах используются боты. Физические люди в реальном мире на такие подвиги неспособны: 123% проголосовавших севастопольцев -- потолок способностей самых упёртых севастопольских "человекоботов"
Таким образом, и тут получается, что "референдум" позволяет увидеть волю крымчан -- пусть даже искажённую их энтузиазмом.

(!!!) Но всё вышесказанное неважно, а "референдум" -- фуфло и никакой "воли крымчан" не выражает.
Потому что он не позволяет ответить на заданный вопрос отрицательно. Тупо игнорирует наличие в Крыму людей, которые хотели бы ничего не менять и оставить Крым таким, каким он был.

И поскольку "референдум" не даёт отывета на вопрос о "воле крымчан", я бы попросил впредь на него в этом качестве не ссылаться. Как на культурно-массовое мероприятие или на формальный предлог для аннексии -- сколько угодно. Но, блин, никакой "воли крымчан".

Если человек, который задаёт тебе вопрос, желает (и может) услышать только тот ответ, который ему нужен -- значит твоё мнение его не колышет. Даже если оно такое, какое требуется спрашивающему.

Flat | Top-Level Comments Only

Ни мировая экономика,ни углеводородное топливо не имеют никакого отношения к моему утверждению.

ваше утверждение базируется на незнании экономических реалий мира. А в мире где экономика правит бал, а гонка за ресурсы ведется ЛЮБОЙ ценой - приличию у политиков нет места :-)

Моё утверждение базируется на знании конкретных людей, и мне глубоко фиолетового, что вы об этом думаете. Привыкли жить с дерьмом - флаг вам в руки, это ваш выбор. А уж какую базу вы под это подведёте...

Ну продолжайте верить в силу розовых очков. Скажем Гитлер до поры до времени казался не просто нормальным человеком, а респектабельным политиком - на ЗНАНИИ конкретных людей :-)

А потом - уппс. Вот и знание побоку ушло - ибо интересы политика сразу начинают преобладать над порядочностью человека :-) Потому верить в нормальных людей в политике - глупо.

До чего ж забавные пузырьки в вашей луже!

на большее ума у вас видно не хватает :-)

Да поживем увидим сколько в этих обамках с меркелями человеческого когда дело дойдет до действительно жареного :-)

Куда уж мне, сирому!
А вы, с недюженным умом, найдете хоть одно _моё_ сообщение, в котором фигурируют обамы с меркелями? Или продолжите нас пузырьками развлекать, надувая щёки?

Edited 2014-04-03 09:37 (UTC)

да я знаю что у пони в миру с радугой другие политики :-) А вот на Земле Обамы и Меркели в первой десятке :-)

ДРУГИХ И НЕТУ :-)

Ну и? Мне наплевать, в какой десятке находятся нормальные политики. Факт, что они есть, сколько бы вы не дребезжали. Также факт, что есть тысячи простых людей, жизнь которых, благодаря этим политикам, становится лучше. А вы и дальше будете сидеть в своём болоте, убеждая себя и других, что это идеал.

>в какой десятке находятся нормальные политики

Если не в первых - значит от этих нормальных ничего не зависит и они существуют для мебели.

НУ скажем были и тысячи простых людей жизнь которых строго благодаря Сталину становилась лучше - что как бы то же символизирует :-)

В общем интересные у вас аргументы :-)

Для мебели существует вы. А эти политики существовали и существуют для своих избирателей. И если вы считаете, что чистота вашего города, качество дорог, городской транспорт, образование, здравоохранение, рабочие места, а так же многое другое, определяющее качество жизни, зависит исключительно от обамеркелей, то это очень хорошо иллюстрирует, почему российская двуногая мебель в экстазе от оккупации Крыма, при полном отсутствии нормальных условий для жизни.

>Для мебели существует вы. А эти политики существовали и существуют для своих избирателей.

а вот вы про кого :-) Это не политики, это магистраты...

Я про кого? Да про нормальных политиков. Которых хватает, на любых уровнях.

Хватает? Вы бредите простите. Мир на глазах просто сходит с ума даже по сравнению с 1990ми :-)

Бредите вы. Точнее - у вас отсутствует способность заглянуть за шоры. Но ничего - некоторым так даже удобнее и комфортнее жить. Особенно если между этими шорами регулярно появляется котомка с овсом.

неумелой попыткой оскорбить вы лишь показываете всю ничтожность вашей убежденности что миром правят нормальные люди :-)

Думаете, лошадь оскорбился? Я у неё обязательно уточню!
А пока я в очередной раз попрошу проявить ваши умственные таланты, и процитировать моё сообщение, в котором я пишу о том, что "миром правят нормальные люди". В прошлый раз вам не хватило ни интеллекта, чтобы меня процитировать, ни порядочности, чтобы признаться. Посмотрим, что будет со второй попытки...

>А пока я в очередной раз попрошу проявить ваши умственные таланты, и процитировать моё сообщение, в котором я пишу о том, что "миром правят нормальные люди".

Если честно мне проще признать свою неправоту, чем перерывать всю беседу :-) Так что можете отметить что тут вы правы.

Однако не удержусь от вопроса - если нормальные люди не правят миром, а нормальные политики по вашему существуют - то они или нелюди или не правят. А если не правят то какой от них тогда толк?

А про лошадь - единственная лошадь в России которая могла бы дать вам ответ - это Ксения Собчак - можете и спросить :-)

Т.е. по поводу первой просьбы вы таки признавать свою неправоту не собираетесь. Кстати, "вы прав" и "я не прав" - это совсем не одно и то же.
Толк от них большой. Просто они не пытаются сразу весь мир осчастливить. Занимаются, как и положено нормальным политикам, простыми людьми и их нуждами.

Увы, не могу - в России я вряд ли в ближайшее время окажусь.

ЗЫ. А миром правят не кабинетов политики, а мировая закулиса.

я не прав - удовлетворены?

>Толк от них большой. Просто они не пытаются сразу весь мир осчастливить. Занимаются, как и положено нормальным политикам, простыми людьми и их нуждами.

То есть теория малых дел. плавали знаем. Скажем большинство гауляйтеров и прочих чинуш Гитлера занимались простыми людьми и их нуждами. Некоторые как Роберт Лей достигли успехов и были потом повешены, некоторые как Конрад Аденауэр вовремя перекрасились :-) Но по вашему они все нормальны, так что ли?

>ЗЫ. А миром правят не кабинетов политики, а мировая закулиса.

"Миром правит не тайная ложа, а явная лажа" (с). Закулис просто несколько - и это делает шоу таким интересным :-)

Удовлетворённым вы себя должны ощущать. Или вы не получаете удовольствия от истины?..

В моей семейной летописи слишком много имён простых людей, уничтоженых нацистами. Так что ваш пример нормальности - очередной пузырь, причём с очень дурным запахом.

Вы не посвещены просто. На самом деле, закулиса одна. А видимость нескольких - это тщательно спланированный развод лохов. Я только вам рассказываю, по большому секрету.

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

И не жалко тебе своего времени?

Re: И не жалко тебе своего времени?

Никак не мешает

Re: Никак не мешает