alkor_alkor: (PhD)
alkor_alkor ([personal profile] alkor_alkor) wrote2014-03-21 02:37 pm

Юридическое: О некоторых потенциальных последствиях летнего отдыха в оккупированном Россией Крыму

По любезному напоминанию уважаемой [livejournal.com profile] a_runa:

Для всех, кто планирует летом съездить отдохнуть в Крыму, или, допустим, поучаствовать в конвенте -- короткая информация.



В настоящий момент с точки зрения Украины и большей части цивилизовавнного мира Крым является украинской территорией, временно оккупированной Российской Федерацией. Со всеми вытекающими. Например:

(1) Граждане Украины, находящиеся на территории Автономной Республики Крым, так и остаются гражданами Украины до тех пор, пока в соответствии с украинскими законами не выйдут из украинского гражданства. Российские "законы", по которым в течении месяца после аннексии все граждане Украины в Крыму по умолчанию становятся гражданами России, не действуют за пределами России.

(2) Соответственно, гражданин Украины (см. предыдущий пункт) на оккупированных территориях, сотрудничающий с оккупантом (Россия) или его местными представителями (крымские власти) во вред интересам Украины, считается колаборантом. По статье 111 УК Украины это -- государственная измена. От 10 до 15 лет. Колаборантами, очевидно, будут и военные-переприсягуны, и "крымские силовики", и тётушки из всяких гор-, рай- и сельсоветов... Менее очевидно (но логично) то, что колаборантами будут и работники "национализированных" украинских государственных предприятий (например, "Черноморнефтегаза" и "Укртрансгаза").

(3) Единственные законы, которые с точки зрения Украины et orbi действуют на оккупированной крымской земле -- это украинские законы. За их соблюдением в соответствии с международным законодательством обязан следить оккупант -- Россия. Если законность некоей сделки или деятельности невозможно проконтролировать, то она незаконна. В частности:

(3.1) Единственный законный путь передачи прав на недвижимость в оккупированном Крыму -- вступление в права наследства. Продавать, покупать и дарить -- нельзя; такие сделки считаются ничтожными.

(3.2) Запрещается: (а) любая хозяйственная (предпринимательская или некоммерческая) деятельность, предполагающая государственное регулирование, лицензирование, получение разрешительных документов, сертификацию и пр. (см. http://evrovektor.com/article/Perechen-licenzirujemyh-vidov-dejatelnosti-v-Ukraine -- там ОЧЕНЬ много всего перечислено); (б) ввоз-вывоз товаров военного и двойного назначения (что включает в себя даже карематы и сухпай); (в) организация железнодорожных, автомобильных, морских, речных, паромных и воздушных перевозок; (г) осуществление денежных переводов; и (е) финансирование любой вышеперечисленной деятельности. Исключения -- те случаи, когда такая деятельность соответствует государственным интересам Украины, мирному урегулированию конфликта, деоккупации или гуманитарным целям; в остальных случаях -- ст. 2021 УК Украины: от 3 до 6 лет с конфискацией (в группе или служащим с использованием служебного положения -- от 5 до 8 лет с конфискацией; в организованной группе -- от 7 до 10 лет с конфискацией).

(3.3) Граждане Украины, иностранные граждане и лица без гражданства имеют право въезжать в Крым только через законные украинские пограничные пропускные пункты. Их ЕМНИП осталось две штуки на северной сухопутной границе Крыма; попадание в Крым через паромную переправу, любой из морских портов или аэропортов считается незаконным. Более того, даже для законного въезда в Крым требуется специальнео разрешение украинских властей; что это такое, кто его выдаёт и кому -- шут его знает, но можно предположить, что крымчане и их родственники его скорее получат, а туристы, едущие развлекаться -- скорее нет. Обойти украинские рогатки по российской территории будет несложно, но тогда человек автоматически подпадает под ст. 3321 УК Украины: от 3 до 5 лет с конфискацией транспортных средств (повторно, в группе по предварительному сговору или служащим с использованием служебного положения -- от 5 до 7 лет с конфискацией; в организованной группе -- от 7 до 9 лет с конфискацией).

Очевидно, что всё вышеперечисленное (в частности -- отдых в Крыму без специального разрешения украинских властей) может безбоязненно делать любой человек, который планирует впоследствии не покидать территории России (или, по крайней мере, не въезжать потом на территорию Украины или любых государств, которые не признают аннексию Россией Крыма и/или имеют с Украиной соглашения об экстрадиции).

Кто хунта?

[identity profile] ink-vizit-or.livejournal.com 2014-03-22 09:46 am (UTC)(link)
Тягнибок. Парубий. Ярош. Борис "А вешать их будем потом" Филатов. (Я в курсе, что он сейчас в Днепре). Вот эти гарни хлопци: http://www.forum.vosvoboda.info/viewtopic.php?t=11962
Фарион, чисто до кучи.
Хватит?

Re: Кто хунта?

[identity profile] sielent-brat.livejournal.com 2014-03-22 10:36 am (UTC)(link)
Нет, не хватит.
Вы назвали аж целых четыре фигуры (причём Фарион как была клоуном, там и остаётся, так что по-факту - три), не являющихся ни представителями нацистской идеологии, ни сколь-нибудь ключевыми в современной власти.
Ах да, ещё же интернет форум. Интернет-форум - ну, это власть, не поспоришь...

К слову, раз уж вам нравится придираться к словам - прокомментируйте, пожалуйста заявление Пу (https://www.youtube.com/watch?v=UzewsUWZbtE) о том, что "русские солдаты будут прятаться за женщинами и детьми"

Re: Кто хунта?

[identity profile] ink-vizit-or.livejournal.com 2014-03-22 10:56 am (UTC)(link)
Спасибо, поговорили...
- Кто хунта?
- Вот эти вот хунта. [Председатель фракции в ВР, Секретарь СНБУ, Руководитель нац. партиии и кандидат в президенты, плюс зам.председателя областной администраци по внутренней политие, плюс министр образования (если я не ошибаюсь?)]
- Они не хунта. Они совсем не нацисты. Они не власть. Кто хунта? И еще у вас негров линчуют

Разумеется, единственный "нацист" при данном подходе - Путин. А хунта - "кремлевское правительство", ага.
Спасибо за ценную иллюстрацию.

Re: Кто хунта?

[identity profile] sielent-brat.livejournal.com 2014-03-22 11:11 am (UTC)(link)
Ну объясните тогда мне, как председатель не самой большой фракции в парламенте, секретарь СНБУ, кандидат в президенты и неминистр образования* определяют политику страны. И как они обходят И.О. Президента, Премьера, Кабмин, ВР и мировую общественность.
И заодно объясните, пожалуйста, что они нацисты (или вы думаете, что нацизм и национализм - одно и то же?).

И где я назвал Путина нацистом? Я просто попросил вас прокомментировать одно его заявление. Чего вы не сделали. Потому что я виноват, ага. Ну-ну.
___
* - вы ошибаетесь, соизвольте погуглить

Re: Кто хунта?

[identity profile] ink-vizit-or.livejournal.com 2014-03-22 11:28 am (UTC)(link)
Я и до начала разговора не брался "объяснять" Вам всё-на-свете, - а уж теперь тем более.
Я увидел вопрос "Кто хунта?" Я ответил. Кому надо - задумается и проверит. Кому не надо - ну значит не надо. А спорить - это не ко мне...

Re: Кто хунта?

[identity profile] sielent-brat.livejournal.com 2014-03-22 11:47 am (UTC)(link)
Я же, в свою очередь, отметил, что если эти люди - нацистская хунта, то я бабочка-сварщик.
Так что ок.

В порядке мелкой терминологической придирки

[identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/ 2014-03-22 09:00 pm (UTC)(link)
Хунта (от исп. junta — "собрание, комитет, объединение") -- различные органы государственного управления, в том числе гражданские, в Испании и испаноязычных странах. Примерно как у нас "совет".

В советской политической науке закрепилось прочтение термина "хунта", как обозначения для военной диктатуры, установившейся в результате государственного переворота.

В принципе, можно натянуть сову на глобус и сказать, что назначение законно избранным парламентом нового спикера и утверждение нового же состава правительства -- это "государственный переворот". Но вот "военной диктатуры", боюсь, найти в современном Киеве не сможет даже самый талантливый пинкертон 0;)))

Ну а про мелочи типа того, что тот же Тягнибок -- националист, а не нацист, или что Фарион -- вообще никакого отношения к правительству не имеет, я даже говорить не буду. Бо уже сказано 0;)

/скучным голосом/

[identity profile] ink-vizit-or.livejournal.com 2014-03-22 10:19 pm (UTC)(link)
Нарушение соглашений между президентом и оппозицией.
Отстранение от власти президента без соблюдения законной процедуры отставки (заявление самого президента или законным образом проведенная процедура импичмента)
Захват парламента радикалами и голосование под дулами автоматов нарушения свободы волеизъявления в процессе голосования (коммунисты, ПР)
Преследование законно избранного и незаконно смещенного президента
Незаконное присвоение и исполнение президентских функций рядом должностных лиц.

...Ну и дальше уже так, по мелочи. Хотя "Закон о подозрительных" (http://timer.od.ua/news/bez_prava_na_objalovanie_rade_predlagayut_preventivnie_aresti_bez_suda_i_sledstviya_290.html) восхитил отдельной строкой, мда...

* не менее скучным голосом *

[identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/ 2014-03-22 10:34 pm (UTC)(link)
Ну и где здесь военный переворот и нацисты? Хунта где?




Нарушение соглашений между президентом и оппозицией.

Правда. Самобеглый президент должен был по условиям соглашения подписать принятый Радой закон, но вместо этого внезапно сорвался с места и убежал в Россию. Нарушил соглашения, редиска.

Отстранение от власти президента без соблюдения законной процедуры отставки (заявление самого президента или законным образом проведенная процедура импичмента)

Правда. Почему-то процедура действий парламента в ситуации, когда президент тупо удирает из страны, оказалась в законах не прописана.

Захват парламента радикалами и голосование под дулами автоматов нарушения свободы волеизъявления в процессе голосования (коммунисты, ПР)

Неправда. Парламент никто не "захватывал". Депутаты голосовали, как хотели (а кто не хотел -- вообще не голосовали). Весь цирк-шапито я лично наблюдал в прямой трансляции вместе с доброй половиной страны: автоматов не было, депутаты -- были.

Преследование законно избранного и незаконно смещенного президента

Неправда. Оно само удрало. Если бы его "преследовали", оно бы потом не ломало ручки в Ростове. Реально его даже задержать не утрудились. ИДИОТЫ.

Незаконное присвоение и исполнение президентских функций рядом должностных лиц.

Неправда. Всё делалось строго по закону. Законно избранным парламентом.

...Ну и дальше уже так, по мелочи. Хотя "Закон о подозрительных" (http://timer.od.ua/news/bez_prava_na_objalovanie_rade_predlagayut_preventivnie_aresti_bez_suda_i_sledstviya_290.html) восхитил отдельной строкой, мда...

Правда. Депутаты внесли законопроект. Неожиданно.

Законопроект бредовый. Предсказуемо.

Ну и?..
Edited 2014-03-22 22:35 (UTC)

Re: * не менее скучным голосом *

[identity profile] ink-vizit-or.livejournal.com 2014-03-22 10:41 pm (UTC)(link)
Это ваша страна, коллега. Вам жить, вам решать, вам смотреть, что и как. А я в лучшем случае - сторонний наблюдатель; я никого свергать точно не пойду...
Я высказал свое мнение по ряду вопросов - в какой-то момент и по каким-то причинам посчитав это действие важным. А дальше... я даже спорить не буду. ВАША страна...

Прокомментировать?

[identity profile] ink-vizit-or.livejournal.com 2014-03-22 11:01 am (UTC)(link)
Комментирую.
Вас сметет собственный народ. В том числе женщины и дети. И не дай вам бог начать в них стрелять...

Re: Прокомментировать?

[identity profile] sielent-brat.livejournal.com 2014-03-22 11:14 am (UTC)(link)
А, вот, объяснили.
Ну, любопытная трактовка. То-есть народ будет сметать, а русские защитники, надо полагать, стоят сзади и подпихивают в спину, чтоб активней сметали.
ОК, меня устраивает
Edited 2014-03-22 11:14 (UTC)

А меня НЕ устраивает - когда меня перетолковывают.

[identity profile] ink-vizit-or.livejournal.com 2014-03-22 11:27 am (UTC)(link)
Русские не вмешиваются во внутренние дела другой страны, пока происходящее не перестает быть ТОЛЬКО внутренними делами ТОЛЬКО этой страны. То есть - до поступления законного обращения от представителея хотя бы части народа.

Увьі

[identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/ 2014-03-22 08:53 pm (UTC)(link)
"Законного обращения" не было.

У меня тут немного по-другому записано 0;)

[identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/ 2014-03-22 08:52 pm (UTC)(link)
"Пускай попробует кто-то из числа военнослужащих стрелять в своих людей, за которыми мы будем стоять сзади. Не впереди, а сзади. Пускай они попробуют стрелять в женщин и детей."

Ролик - с оригинальной озвучкой.

[identity profile] ink-vizit-or.livejournal.com 2014-03-22 10:07 pm (UTC)(link)
Что он _сказал_ - слышно любому неглухому, и понятно (дословно) любому знающему русский язык. Но меня попросили - прокомментировать, то есть сказать, что он _по-моему_ имел в виду , говоря те слова, которые говорил. И я, извольте видеть, это сделал...

И если вдруг непонятно: какой-либо иной вариант - это и будет так желаемое ожидаемое многими вторжение. Но этого последнего как раз он и не планирует... такие дела...

Вторжение уже началось три недели назад

[identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/ 2014-03-22 10:19 pm (UTC)(link)
Как нетрудно догадаться, я сейчас не очень уважаю Путина, как человека.

Но при этом я считаю его профессиональным публичным политиком, который в отиличие от, допустим, Януковича, никак не косноязычен и отлично понимает, что говорит (а не тупо озвучивает текст, подсунутый спичрайтерами и политтехнологами).

Соответственно, если у него в речи проскакивают "национал-предатели" из "Майн кампф" -- это не оговорка, а месседж.

И если он говорит, что российские солдаты будут стоять за спинами женщин и детей, которых отправят что-то там штурмовать -- он это говорит и имеет в виду ровно то, что сказал; и если бы он хотел сказать что-то другое -- он бы сказал другое.

Ё-моё...

[identity profile] ink-vizit-or.livejournal.com 2014-03-22 10:26 pm (UTC)(link)
Его можно считать тираном, извергом, садистом, ГБшником - но не считайте его идиотом..
"которых отправят что-то там штурмовать" - не было и быть не могло. Даже на уровне интенций. Это всего лишь ваше понимание и ваше прочтение его намерений исходя из вашего же понимания его беспринципности и кровожадности натуры.
Я понимаю, что он со своей стороны может несколько перегибать палку и считать, что противник _может_ начать стрелять в женщин и детей, - и именно против этого он категорически предостерегает и пугает даже, - но чтбы пугать "мы будем прикрываться детьми" надо быть не садистом, а идиотом. А он - не идиот.

Ну зачем же передёргивать-то?

[identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/ 2014-03-22 10:41 pm (UTC)(link)
Он русским по-белому сказал: "за которыми мы будем стоять сзади".

Сказал, что будут стоять сзади -- значит, будут.

И именно это происходило при штурмах украинских воинских частей: вперёд пускали дурочек-активисток и активуев из Самообороны Волгоградской области, а сзади стояли вежливые ребята зелёночеловечечной национальности.

Путин -- не садист и не идиот. Он просто на днях окрутел немеряно и теперь считает, что может вот так прямо говорить о своих намерениях и ставить удльтиматумы -- и ему не интересно, как его слова поймут, и как на них отреагируют. Скорее всего, он просто верит, что ему всё сойдёт с рук.

Re: Ну зачем же передёргивать-то?

[identity profile] ink-vizit-or.livejournal.com 2014-03-22 10:44 pm (UTC)(link)
Крым.