alkor_alkor (![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
alkor_alkor) wrote2014-03-10 01:09 pm
alkor_alkor) wrote2014-03-10 01:09 pm
Entry tags:
Мимоходом: Если бы тогда был ЖЖ, или Письмо ЖЖ-юзера Гретхен бывшим советским френдам
Не думала, что однажды мне придётся писать этот пост, сознательно избегая в ЖЖ политических тем, ведь сюда я прихожу отдыхать душой и общаться с друзьями.Дорогие так называемые советские френды, мы очень много узнали о себе от вас после 22 июня 1941 года. Так, мы узнали, что немцы -- это агрессоры, фашисты и захватчики. Те из нас, кто хотел поддержать вас и немножко отвлечь от происходящего, ставя в ленты мирные фотографии цветов, кошек и еды, узнали что вам их хочется за это взять и избить, а те, кто пытался пояснить свою позицию, поняли, что таких как они вообще нужно уничтожить за мнение и видение мира, не совпадающее с вашим. Надо признаться, этот шквал необъяснимой поначалу агрессии нас привел в замешательство, ведь вы вроде ратовали за свободу и власть народа, а это предполагает разнообразие мнений. Но оказалось, что мнение может быть только одно и оно ваше, а остальное не имеет права на существование.
Дальше буду говорить только за себя.
Меня невозможно обвинить в промытости геббельсовской пропагандой, я живу давно не в Рейхе и принципиально стала смотреть не немецкие и не советские СМИ, чтобы никакая сторона не могла повлиять на мою личную позицию.
Так вот что я имею вам сказать. Мы долго терпели вашу ложь о нас, теперь пришла ваша очередь узнать правду о себе.
Советские СМИ планомерно и преднамеренно искажают всю информацию с целью дезориентировать и запугать народ войной. Сталинские чистки и массовіе репрессии были самым настоящим преступлением против человечности. Сейчас реальную власть в Советском Союзе имеют еврейские палачи-комиссары. Это их чёрные воронки ездят по улицам и хватают ни в чём неповинных русских людей, чтобы увезти на муки и смерть в сибирские гулаги. Это они депортировали все нерусские народы в безжизненные казахские степи и уморили голодом всех крестьян.
И в этом полностью ваша вина.
Вся пролитая кровь -- на вашей совести.
Сейчас уже начали раздаваться крики "мы не за это скидывали царя" и "мы хотели не этого". Возможно и так. Я понимаю, что жить в нищете и невежестве очень сложно, я понимаю что иудеобольшевистская власть вас довела до ручки, но другой у вас и не было за все 23 года, не так ли? Но бог с ним, пусть вы верили в какие-то светлые идеалы. Но вы за эти идеалы стояли рядом с иудеобольшевистскими комиссарами. И это вы радостно прыгали под их речёвки, вы кричали вместе с ними, вы убивали своего царя и своих священников, вы помогали возводить баррикады, подавали булыжники и коктейли Молотова, которые летели в безоружных, прикрывающихся лишь щитами, полицейских и казаков, между прочим -- ваших же людей. Но вы их объявили не вашими. Значит, вы тоже -- иудеобольшевики.
Я считаю, что наше общество стало излишне толерантным и невероятно политкорректным даже к тем явлениям, мимо которых нельзя проходить скромно опустив глаза и сделав вид, что ничего не происходит.
Пора назвать вещи своими именами, иначе, если мы так и будем молчать и терпеть, делать вид, что ничего не происходит, то еврейская большевистская плутократия завтра придет в наш дом, где бы он ни находился.
Я обвиняю Сталина и хунту, пришедшую к власти в России, в преступлении против человечности!
Я обвиняю советские СМИ в целенаправленном информационном терроре и дезинформации своих граждан с целью дестабилизации обстановки в стране и стравливании народов между собой.
Я обвиняю коммунистические и социал-демократические СМИ Рейха в сознательном искажении информации и подстрекательстве к экстремистским действиям на территории Рейха, в очернительстве действий фюрера и НСДАП.
Я обвиняю либеральные СМИ мира в искажении информации с целью создания негативного образа Рейха и немцев в глазах мирового сообщества. Сделаю лишь оговорку, что в данное время многие и многие иностранные СМИ показывают и говорят не так агрессивно либо показывают и говорят так, как есть на самом деле.
Что же касается ваших утверждений, что иудеобольшевиков не существует, и это плод воспалённого воображения, то хочу сказать: если ты считаешь себя большевиком и допускаешь, что евреи могут тобой командовать, то ты сам -- иудеобольшевик и ты есть как факт.
Только не нужно ассоциировать себя с русским народом, вы к нему не имеете никакого отношения. Иудеобольшевик вообще не имеет никакой национальности, он -- нежить и нечеловек.
Я хочу прояснить несколько моментов.
Один из них -- не спешите считать, что если от вас не отфрендились сразу, то вас поддерживают в вашей агрессии и верят в вашу ложь.
Те френды, кто считает себя иудеобольшевиком или поддерживает все действия Сталина и хунты, действующих на территории бывшего государства Союз Советских Социалистических Республик, отфрендитесь, пожалуйста, тихо и без хлопанья дверями. Не приносите мне никаких ссылок и не пытайтесь что-то доказать. Моя толерантность закончилась.
Френды, относящие себя к антифашистской оппозиции, к вам та же просьба.
Отдельный вопрос имею к иностранным френдам. Вот вы давно и плотно живете за границей, имеете гражданства своих стран, так какое вам дело до рейхсканцлера чужой для вас страны? Что такого сделал лично вам Гитлер, чтобы вы его так ненавидели?
И пусть у меня останется 5, 10, 20 френдов, но я буду спокойно читать их журналы, оставлять там комментарии и не думать задней мыслью "а вдруг он...". Я не хочу сосуществовать на одном инет-пространстве с иудеобольшевиками и врагами собственного народа, не то что дышать с ними одним воздухом. И мне абсолютно безразлично что вы обо мне думаете.
Ну и, чтобы не было недопонимания, для тех, кто ещё верит во вторжение Рейха в Советский Союз.
Третий Рейх войска в Советский Союз не вводил, они сами вошли. И вообще многие наши военные уже раньше бывали в Советском Союзе, а теперь они просто возвращаются. На освобождаемых нами бывших советских территориях нас встречают цветами и хлебом-солью, а красноармейцы миллионами добровольно сдаются в плен, бьют по морде кирпичом иудеобольшевистских политруков, присягают фюреру и Рейху, и вступают в ряды Русской Освободительной Армии и других национальных подразделений -- или же, если они устали воевать, направляются в комфортабельные лагеря отдыха для уставших советских военнопленных.
Мы не собираемся завоёвывать вашу страну -- мы остановимся на линии Архангельск-Астрахань и проведём честные и свободные референдумы по присоединению к Рейху в рейхскоммисариатах Московия, Украина и Кавказ. На эти референдумы мы пригласим наблюдателей ото всех стран и международных организаций кроме тех, которые подконтрольны евреям и/или заняли враждебную позицию по отношению к Рейху.
Так что никакого вторжения не было, это ложь для запугивания народа и стравливания людей меж собой.
no subject
* пожатие плечами *
Мне в этой истории принципиально именно вероломное нападение, а не нацизм -- но неумолимый закон Годвина уносит моих российских френдов в околонацистские дебри.
Очевидно, сказать "Путин -- не нацист" им проще, чем доказать, что их страна не напала вероломно на братскую Украину. Стыд (у тех, кто не раз учился стыдиться) и отсутствие аргументов заставляют пытаться соскочить с темы и перевести разговор на любимый нацизм.
Re: * пожатие плечами *
"Какие ваши доказательства", что в Крыму действует армия России, а не какая ЧВК?
Где аргументы за нацизм Путина?
Впрочем, можно не отвечать, я вообще заметил, что в отсутствии весомых аргументов попытки ответить на подобные вопросы только приводят к бОльшему раздражению и неадекватным реакциям, а раздражение в посте прекрасно различимо.
* повторное пожатие плечами *
"Какие ваши доказательства", что в Крыму действует армия России, а не какая ЧВК?
Российские суда на выходе из Донузлава затопила ЧВК?
Где аргументы за нацизм Путина?
Представления не имею ;) Мне лично глубоко наплевать, нацист Путин или нет ;)
А зачем тебе нужно, чтобы он был нацистом?
Re: * повторное пожатие плечами *
Ну, затем, очевидно, что примеров "вероломных нападений" в истории - квантум сатис, так что для сравнения именно с Гитлером требуется нечто большее, чем один этот пункт насчет "нападения"?
Мне -- не требуется
Полагаю, кстати, что не мне одному.
Re: Мне -- не требуется
Впрочем, насчет "крыши" - я уже всё сказал выше по теме.
Я -- не разбрасываюсь...
Вся эта история происходит в постсоветском культурном пространстве, и люди её осмысливают с обеих сторон постсоветскими категориями и образами. Для них вероломное нападение -- это "Двадцать второго июня // Ровно в четыре часа...", а не, допустим, нападение Аргентины на гарнизон Фолклендских островов. "Барбаросса", а не "Росарио". Мы так устроены. И это вовсе не оттого, что Владимир Путин, допустим, на Адольфа Гитлера похож больше, чем на Леопольдо Галтьери.
Эта история вообще скорее не про Путина, Гитлера или Галтьери -- она про омерзительную ура-патриотическую истерику, которой подкрепляется почти любое такое вероломное нападение. Про "Права она или нет -- это моя страна". Ну и про attero dominatus -- как же без этого?
Re: Я -- не разбрасываюсь...
Больно, понимаю. Твоя страна, понимаю. Задели. Высказался. Позиция. Имеешь право, да.
Ну до "вероломного нападения" можно же, наверное, было и не договариваться, а...?
Защищать человека от него самого мне уже просто профдеформация не позволяет... :((
Тут всё несколько сложнее
Но: проблема в том, что моя страна -- Россия -- действительно напала на Украину :( И нападение это не может быть вероломным -- просто потому, что народы братские, всё время жили рядом, и никто от России такой подлянки не ожидал. Нравоучений непрошеных -- ожидали. Пакостей с газом и очередного раунда торговых войн -- ожидали. А вот что Путин тупо введёт войска и будет врать -- никому и в голову прийти не могу.
Когда меня пару месяцев назад спрашивали. что я буду делать, если моя страна нападёт на Украину, я саму эту идею находил смехотворно невозможной. Сейчас я чувствую, что конкретно меня путинская Россия предала едва ли не больше, чем украинцев (в том числе и пророссийски настроенных русскоязычных украинцев, которых Путин тупо подставил, выставив "пятой колонной").
Ну вот как может Россия на Украину напасть НЕ вероломно? Как она вообще, блин, может на неё напасть? НЕ ПОНИМАЮ.
Re: Тут всё несколько сложнее
Как может напасть? Очень хочется сказать "НИКАК". Не скажу. Скажу другое...
Для российской ВЛАСТИ (намеренно не говорю "для России") по отношению к событиям на Украине с некоторых пор НЕТ "безупречного" решения. "Развидеть" физически не получится, признать вслух "там всё нормально" - Юго-Восток скажет "Вы нас предали" (и свои добавят - потому как у каждого третьего там родственники-близкие-друзья), вмешаться так или иначе силой - "агрессия" , со всеми вытекающими (и другие "свои" добавят опять же - тут по Путину уже только ленивый не оттоптался). Нет сейчас "единой Украины", - и для кого-то Россия все равно будет виноватой. Я телевизор практически не смотрю (это я на "распропагандированность" собственную намекаю), - только вот судя по тому, что появлялось в Сети со времен еще начала Майдана (а по хорошему - и ранее) виноватыми там "москали" были всегда. Ну ладно, не всегда, но си-и-ильно задолго до появления в Крыму этих самых вежливых. И это есть факт. Вот с этим-то что делать?
И я действительно надеюсь и считаю, что войны не будет. Потому что людей - жалко. Особенно потому, что настоящие виновники с высоко долей вероятности как всегда останутся в живых...
И тут тоже всё не просто
Собственно, для подавляющего большинства жителей Украины (кроме, возможно, живущих в каком-то своём мире севастопольцев и крымских пенсионеров) Россия уже оказалась виноватой: либо потому, что напала на их страну, либо... Ну, в общем-то, у русских и пророссийских организаций претензия нередко сходная: своими топорными действиями в Крыму Путин из нормальных русских и русскоязычных украинских активистов сделал как раз то, чем их обычно обзывали оголтелые нацики -- "пятую колонну".
Если оставить в стороне всякие экзотические теории заговоров, то у действий российских властей в Крыму была ровно одна причина -- то, что они МОГЛИ это сделать. Ну, сделали. Молодцы. Как тепеь это расхлёбывать -- реально непонятно :(
То есть, понятно, что Путин может нарисовать для "референдума" в воскресенье любой из трёх возможных результатов. Или даже убить завтра Януковича в прямом эфире. Но в любом случае это будет для него потеря рейтингов в России, потеря лица на внешнеполитической арене и потеря Украины. Причём забудут ему всё это разве что в случае начала полномасштабной ядерной войны, каковое я тоже не сбрасывал бы со счетов :/
Ну а про Майдан и "москалей" -- это фантазии. Я, "москаль", там был -- могу поручиться ;) Только часть роликов действительно была с Майдана -- и, в общем-то, там такие вещи не очень поощрялись. Майдан вообще в значительной степени русскоязычный, как ни странно это звучит. Соответственно, когда западенские ультрас, допустим, как-то вытащили на-гора тамошнюю кричалку "Кто не скачет, тот москаль!", то старшие товарищи их весьма быстро и болезненно поправли.
Вообще, если бы не Путин, то "Правый сектор" и Ко (он там не один такой, хотя из России этого и не видно) уже исчез бы: радикалы играли какую-то роль только во время силовых столкновений, которые уже недели три как закончились в Киеве. Путин и путинский МИД сейчас делают этой маргинальной тусовке и её вождям бесплатную рекламу -- ещё одно неприятное последствие войны, которая над всеми нами нависла. Ну а если, не приведи Господь, таки начнутся бои, то ультранационалисты окажутся в первых рядах (бойцы они хорошие, хоть и с дурными идеями), станут героями -- и тогда от них вообще не отделаешься :(
Re: И тут тоже всё не просто
Я не претендую на всю полноту информации, да. И я тебе верю, то есть верю тому, что ты видел то, о чем ты говоришь, и что ты думаешь именно так, как говоришь. Но есть одна беда... точнее, две... или даже три. Одна - что разнообразная бня, в том числе и совершенно невпихуемая в мои (и твои, думаю, тоже - если бы ты посмотрел со стороны) приедставления о нормальности и правильности - она началась, я уже говорил, ДО крымского эпизода. Второе - что, - при всей моей вере увиденному тобой, - существует достаточное количество фактов, которые в твою картинку никак не лезут. Причем это, увы, факты а не "пропаганда". И третье... А вот скажи мне пожалуйста, кто у вас там сейчас помянутые тобой "старшие товарищи"? Кто у вас власть, и что реально они сейчас могут?Ну или хотя бы - что они сейчас, - во крайние несколько дней, - делают? (Это как раз и показывает, хотя бы отчасти, их возможности...)
Да я, в общем-то, много чего видел...
Силовики уже встряхнулись и вспомнили, как надо работать. Всякие "самообороны Майдана" старательно не дают сносить баррикады, однако вдали от баррикад и палаток их особо не видно.
Ребяток с палками в камуфляже и масках вообще не было видно давно; в сильно окультуренной форме они иногда участвуют в патрулировании или охране чего-нибудь вместе с силовиками.
Могут власти много и разного -- устраивать танцы и аресты, вести дипломатические переговоры и военные маневры, а также осуществлять массу скучной бюрократической рутины типа оформления документов, выплаты пенсий и зарплат бюдлжетникам и т.п. В общем, власти как власти -- ничего интересного.
Упомянутые мной "старшие товарищи" -- это основная Самооборона Майдана, которая во время оно следила за порядком и отбивала админздания у радикалов после несанкцонированных захватов. Костяк, как я понимаю, так и будет на Майдане до выборов, а основная часть разошлась заниматься своими делами -- это же не боевики какие-то мифические из бандеровских схронов, а нормальные люди с нормальной жизнью; на Институтской программистов погибло больше, чем "правосекторовцев".
С тем, что на гребне Майдана вынесло и всякое дерьмо -- не спорю. Дурак только будет с таким спорить. Но дерьмо -- оно везде всплывает; даже среди апостолов был Иуда. нельзя давать дерьму залепить глаза -- не в нём суть.
Re: Да я, в общем-то, много чего видел...
Ну вот и давай посмотрим, что эта власть (и та и другая) сможет (а значит, в первую очередь, захочет - так?) сделать. Реально, по делам, то есть по фактам, ага? Возьмем тайм-аут в спорах - и посмотрим. Жизнь - такая мудрая штука: она всем всё покажет, была бы охота смотреть...
Не возражаешь?
Не возражаю ;)
Понятно, что ей сейчас надо с крымским кризисом справиться, и как раз это будет главным тестом, но, положа руку на сердце, я сейчас не смогу с ходу придумать украинскую власть, в способности которой справиться с кризисом лучше нынешних "временных" я был бы твёрдо уверен. Разве что Кравчук с Кучмой в первые годы независимости, когда ещё ЯО не попилили -- но об их "талантах" как раз потеря ЯО Украиной говорит лучше всего.
В общем, какой срок дадим Яценюку с Турчиновым? До конца месяца -- достаточно? Меньше? Больше?
Re: Не возражаю ;)
Re: Тут всё несколько сложнее
(вспоминая историю с разгоном РАН) Совсем всё по-другому начинает выглядеть, когда этот каток прокатывается по тому, что близко и дорого лично тебе, правда?
Отчасти
К сожалению, политический пейзаж в России выкошен вокруг Путина настолько, что вообще непонятно, как она потом будет из этой потенциальной ямы выкапываться :(