alkor_alkor: (майя)
alkor_alkor ([personal profile] alkor_alkor) wrote2014-03-18 05:18 pm

Графическое: Коротко -- о Крыме



PS: Кстати, в Аргентине мы сразу же на границе увидели вот такое:



Полагаю, имеет смысл расставить на всех въездах на Украину как минимум такие же про Крым. Который был, есть и будет украинским до тех пор, пока его жители на законном честно проведённом референдуме не решат по-другому. И пусть горит земля под ногами оккупантов и их пособников.

Кхм

[identity profile] avrylo.livejournal.com 2014-03-18 04:29 pm (UTC)(link)
Который был, есть и будет украинским до тех пор, пока его жители на законном честно проведённом референдуме не решат по-другому.
Ты полагаешь, жители на ЗАКОННОМ референдуме проголосуют как-то иначе? Разве что вопросы сформулировать на манер китайского бюлютеня, что у тебя же и выложен...
Или заготовить подлинно демократические варианты ответов.
- Вы хотите, чтобы Крым входил в состав Украины?
а) Да.
б) Да, хочу.
в) Да, очень хочу.

Нет, Ром

[identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/ 2014-03-18 04:37 pm (UTC)(link)
Я полагаю, что на законном референдуме крымское большинство проголосует как минимум за независимость от Украины, если вообще не за присоединение к России (сейчас, по крайней мере -- я не знаю, что они через месяц будут думать про Россию и независимость).

Но: на ЗАКОННОМ референдуме. Подготовленом так же вдумчиво, как и, допустим, шотландский. Предваряемым детальными разъяснениями плюсов и минусов каждого варианта. Учитывающим гарантии для тех, кто не захочет независимости или тёплых объятий братского Путина. Проводимым законными крымскими властями, а не назначенным оккупантами старостой. Не позволяющим "голосовать" по нескольку раз, не позволяющем голосовать гражданам России, не позволяющим фальсифицировать результаты как-то ещё. Признанным всеми и подконтрольным всем. И т.д.

Ну а пока всего этого нет -- шут его знает, чего на самом деле хотят крымчане. Факт тот, что часть населения Крыма против того, чтобы их присоединяли к какой-то непонятной и на фиг им не нужной посторонней стране -- и мы сейчас не знаем даже, насколько велика эта часть, однако "крымские власти" уже начали её прессовать. А поскольку Крым -- всё ещё Украина, то этих людей необходимо защитить. В том числе и за счёт интересов тех, кто высказался за сецессию на незаконном псевдореферендуме.

Эххх...

[identity profile] avrylo.livejournal.com 2014-03-18 04:49 pm (UTC)(link)
Лёш, я всё перечисленное понимаю, как мало кто здесь понимает. Но так же понимаю и: как честно и легитимно ни организуй всенародное голосование в Крыму, если вопрос коснётся отделения от Украины, ответ будет положительным в любом случае.
Украинские власти сделали (точнее, НЕ сделали) всё, от них зависящее, чтобы это произошло. И мне ну очень слабо верится в изменения под патронажем Киева по сравнению с нынешней ситуацией.
Я бы на месте г-на Дракона сейчас дал бы украинским властям шанс жидко обгадиться ещё раз. Отвёл войска в казармы, убрал вежливых. Пусть организуют законный референдум. С прозрачнейшим голосованием, плюсами и минусами, го и гейшами. И получат на нём не 96%, а, скажем, 80%. Гол престижа.
Кто тогда будет у них во всём виноват?

Не пойдёт он на это

[identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/ 2014-03-18 04:55 pm (UTC)(link)
Если с законным референдумом что-то не сработает -- войска второй раз так не введёшь уже. Путин элементарно побоится.

Плюс сложно будет найти новых сецессионистов, если Путин этих сдаст украинским властям. его ни в Крыму не поймут, ни в России, если он внезапно решит всё делать по закону, а не по понятиям.

Ты понимаешь, я -- не "украинская власть". Но "у меня" Путин виноват. И с каждым новым преступлением России и её марионеток на оккпированных территориях вина эта растёт. И то, кто там чего хотел или хочет в Крыму, этой вины никак не отменяет и не оправдывает виновных.

Ну...

[identity profile] avrylo.livejournal.com 2014-03-18 05:10 pm (UTC)(link)
...я вот никакая не власть. И с моей точки зрения - чума на оба ихних дома. Потому что и там, и там вместо лиц вижу задницы. Максимум - третьи щёки вместо лбов.
И преступления (с обеих сторон) в главном: дерьмовые политиканы, успешно просрав штатные полимеры, активно пытаются решить проблемы нештатными методами за чужой счёт. Ибо война - какая угодно! - это нештатный метод политики, наименее желательный. А за чей счёт её проводят, объяснять излишне.
Эти уроды доиграются. У кого-нибудь вроде меня терпение может закончиться. И пока его раскатают в блин... никому не завидую.
Вообще никому из этих, что в креслах и с портфелями. С какой угодно стороны, кстати - русские, украинские, немецкие и американские.
Любые.
Так что в моём понимании виновны все. И частная вина конкретного Путина на этом фоне - не более чем деталь. Яркая, заметная, но всё-таки часть целого. Я согласен, что его место за решёткой - но категорически не согласен видеть его там в одиночестве.

Это верно

[identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/ 2014-03-18 05:39 pm (UTC)(link)
Хотя украинские политики конкретнов этой истории выглядят скорее пострадавшей сторонй -- они-то ни на кого не нападали...