alkor_alkor | Графическое: Коротко -- о Крыме

Current Mood: послеобеденное
Current Location: 9°19'60"N, 171°12'0"E (Dalabeka, Fakaofo, Tokelau)
Current Music: Чарльз Стросс -- Небо сингулярности

Entry tags:

Графическое: Коротко -- о Крыме

PS: Кстати, в Аргентине мы сразу же на границе увидели вот такое:

Полагаю, имеет смысл расставить на всех въездах на Украину как минимум такие же про Крым. Который был, есть и будет украинским до тех пор, пока его жители на законном честно проведённом референдуме не решат по-другому. И пусть горит земля под ногами оккупантов и их пособников.

Threaded | Top-Level Comments Only

Понимаешь, твоё мнение по поводу референдума — дело шестнадцатое.

Насколько я помню, ты:
1) Не крымчанин
2) Не украинец
3) И даже не очень россиянин.

Это значит, что никто доказывать тебе ничего не будет, поскольку ты к референдуму Крыма не имеешь отношения.

Даже мне ничего доказывать не будут, хотя и я и вполне россиянин и был за единую и неделимую Украину. Не будут по тем же причинам, главная из которых — я не крымчанин.

Они там у себя провели референдум и что-то для себя решили, а если кто в это не верит — это его личные половые трудности.

Я вот не очень-то хотел вхождения Крыма в состав России, но против воли самих крымчан сказать что-то сложно.

Ну да, виноваты русские, как всегда.

Монолог украинца из Крыма сразу после референдума. "ОНИ НАС НЕНАВИДЯТ!"

" Ты спрашиваешь как у нас? У нас все очень плохо.
Плохо, конечно, для меня и таких как я - украинцев, общающихся на украинском языке в Крыму. Я смотрю на эти радостные лица, на это всеобщее ликование и ясно и отчетливо вижу: крымчане нас ненавидят. Они ненавидят каждого, кто хоть слово скажет на мове. И я не преувеличиваю. Все, что касается украинства, все что хоть как-то связано с "укр" вызывает практически у всех крымчан не просто отторжение, а целую бурю эмоций. Эмоции эти исключительно негативны у всех начиная с детей, заканчивая стариками. Ведь такого и близко не было даже при совке. Да при совке в Крыму к украинцам относились здесь во сто крат лучше, чем сейчас - после 23 лет пребывания в составе Украины.

Как такое могло случится? Как же нужно было стараться, чтобы люди столь массово, возненавидели всеми фибрами души все (подчеркиваю ВСЕ - от вышиванок до флага с гербом) украинское? Это страшно. Мы потеряли Украину. И в этом виноват не Путин. И в этом виноваты не известные наши русофобы из ЗУ . В этом виноваты мы. Именно мы - украинцы с Полтавы, Черкасс, Киева, Хмельницкого, Житомира, Чернигова со всей центральной Украины, позволили этим придуркам галычанам установить над всей Украиной свои нацистские порядки. Ты вспомни! Вспомни как во время застолий мы подхватывали их бандеровские песни, как смеялись вместе с ними над анекдотами "маю час та натхнення, пиду попыляю москаля", мы закрывали глаза на коверкание ими украинского языка на все эти "шпытали", "нарази", "летовыща" и прочие "мапы" с "милициянтамы" и "катедрами". Нам было безразлично установление в их городах и селах памятников тем, кто стрелял в спины нашим дедам в ВОВ. Потом они "невзначай" стали ставить на своих собраниях портреты Бандеры и Шухечива. А потом в открытую маршировать , вначале по своим, а потом уже и по нашим городам с флагами СС и фашисткими лозунгами. Мы сознательно закрывали на это глаза: "Ну что ж у них своя история, надо понимать...". И эти -ИХ памятники стали появляться и у нас.....Они называли нас "схидняками", весь Юго-Восток - "рабами", "совками" и "потомками сталинских кацапских палачей", а шахтеров "кучей бандитов. живущих с такой же кучей "анжелик"..И мы, конечно же понимая, что это не так, дружески похлопывали их по плечу "Да ладно вам - и там нормальные люди есть...". Это мы пустили их в Киев. И Киев, КИЕВ! молча смотрел как приезжие галычане и студенты из ЗУ маршируют с факелами в честь дня рождения Бандеры по Крещатику и эти марши становились все многочисленнее год от года.

Они переписали всю нашу историю.Наши предки, согласно этой истории, стали никчемными "потуракамы росийськойи империи" а их колаборанты, рагули и ничтожества - новыми героями Украины. Мы и это проглотили. Когда в Киеве , во время Майдана они стали избивать в метро за русскую речь (и в это в русскоговорящем КИЕВЕ) русскоговорящим же киевлянам это было глубоко по-боку, "анижедети" резвятся, они же против Януковича, как-то и неудобно ставить на место. Они обосрали и разрущили весь центр Киева мы и тут молчали. Сейчас мы получаем ответку. За наше безразличие, за нашу трусость и за нашу глупость. Мы ПОТЕРЯЛИ УКРАИНУ. Она больше никогда не будет не только в прежних границах, поменялись люди. Чаша терпения у Юго-Востока переполнена. Украина оказалась для них злой мачехой, с усиками под носом и свастикой на рукаве.

Из Крыма придется уезжать. У меня нету ни одного аргумента для крымчан против их справедливой ненависти к этой полуумной мачехе-Украине."

Расскажите, как вы относитесь к передаче Крыма в состав Украины. Сделано это было явочным порядком, росчерком пера.

Передали так, как в давние времена один помещик передавал другому пару деревень с крепостными.

Тупо — подарили, без учета мнения самих передаваемых.

Вам кажется это нормально?

Мне лично даже в советские времена это казалось диким; тогда, когда была единая страна и вроде никто не опасался что Крым со временем станет чужим. Было дико, потому что я считал, что с людьми нельзя обращаться как с крепостными.

Для вас это нормально?

Теперь эти люди решили уйти обратно. Сами решили, без насилия со стороны России.

И вы считаете это сравнимым с грабежом?

Угу. А в двадцатых годах прошлого века подобный фортель проделали с Харьковом, Донбассом и сопредельными территориями. Легко и непринужденно. Господа большевики, заради своих политических планов. И - да, те же самые ощущения...

Увы, столь давние события я уже не воспринимал как-то личным образом, да и не знал о них до недавнего времени.

А вот ситуация с Крымом — была ко мне поближе и я о ней узнал еще в советское время.

А выдай мне, друже, пожалуйста, критерии: когда "референдум", а когда "спектакль"... Если можно: так чтобы почетче и поконкретнее, а?

По наблюдаемой мной крайние пару месяцев логике - я должен (был?) в 91 году скрежетать зубами и грозить кулаком - Украине, которая отделилась. И пальцем грозить, - ужо вы, дескать, без нас наплачетесь и прибежите обратно... Авотхрен. Не было. Ничего похожего не было. А сейчас я чувствую, что на меня что-то такое пытаются надеть. Меня же и не спросив, что я по этому поводу думаю и чувствую. Напялить на меня идею, что я, дескать, - вот именно я, как таковой и как часть некоего конгломерата из многих "я", - хочу и пытаюсь кого-то куда-то "ташшить и не пушшать". И вот это, - чем дальше, тем всё больше, - начинает напрягать... :(((

Не совсем понял.

В 1991-м я ещё был мал и глуп, для меня был страшным развал страны, но я тогда не понимал что за этим стоит. Довольно долго не понимал, до тех пор пока не пришел в студенческую столовую и не попытался там пообедать. Из 40 рублей стипендии потратил на весьма скромный обед 12 рублей.

И вот тогда стало ясно, что происходит что-то не то...

Расскажите, как вы относитесь к передаче Крыма в состав Украины. Сделано это было явочным порядком, росчерком пера.
Отношусь, как к данности, честно говоря. Есть мнение, что передача Крыма УССР была продиктована простыми экономическими и административными соображениями исходя из советской инфраструктуры. Крым снабжается через Украину водой, электричеством, многим другим. Так просто было легче всем этим управлять.
Передали так, как в давние времена один помещик передавал другому пару деревень с крепостными.

Тупо — подарили, без учета мнения самих передаваемых.

Вам кажется это нормально?
Нет, ненормально! Особенно в такой постановке вопроса. Но я считаю, что заниматься восстановлением исторической справедливости- это путь в никуда.
Слишком уж много накопилось старых счетов у всех ко всем.

Теперь эти люди решили уйти обратно. Сами решили, без насилия со стороны России
Извините, я такого решения пока не наблюдаю. А наблюдаем мы вот что: Сомнительные личности с криминальным оттенком при поддержке вооруженных интервентов устраивают фарс под названием "референдум" под дулами автоматов и рисуют феерические 96%.

Если будет (был бы) нормальный, прозрачный референдум в мирных условиях, как в Шотландии я первый приму переход Крыма, и порадуюсь-- за крымчан и за Россию. Вот так.

В 91-м мне было 23, и за плечами два года армии и 4 курса института. и в Донецк я тогда, с 89 по 95 год, мотался раз в два-три месяца, и гостей встречал с похожей частотой... В общем, как оно было ТАМ и ЗДЕСЬ - помню, да...

А вот как это выглядит по Симферопольским новостям:

Проводится расследование обстоятельств происшедшего на улице Кубанской в Симферополе

Погибли два человека - боец самообороны и военнослужащий воинской части, а также два человека - представитель самообороны и военнослужащий воинской части, получили ранения в результате выстрелов, произведенных неизвестными неподалеку от воинской части в районе улицы Кубанской в Симферополе.
Сейчас на месте происшествия работает следственно-оперативная группа из числа сотрудников прокуратуры и милиции Крыма. Проводится тщательный осмотр места происшествия.
По предварительным данным выстрелы были произведены из одного места в двух направлениях. Неизвестный стрелял из окна недостроенного здания, расположенного в непосредственной близости от воинской части, по представителям самообороны, которые проверяли сигнал о присутствии вооруженных людей в указанном недострое, и в сторону украинской воинской части, расположенной рядом.
Представители самообороны получили информацию о нахождении в частично заселенном здании в районе улицы Кубанской группы вооруженных людей. При проведении проверки данной информации по бойцам самообороны и был открыт огонь из, предположительно, снайперской винтовки.
Необходимо отметить, что подобную тактику применяли во время массовых беспорядков на Майдане в г.Киеве, когда одновременно обстреливали как милиционеров, так и митингующих.
Не исключено, что эта провокация была спланированной, с целью дестабилизации обстановки в городе в день, когда был подписан договор о воссоединении Крыма с Россией.
В настоящее время сотрудниками милиции совместно с работниками прокуратуры Крыма проводится весь необходимый комплекс следственных действий, направленных на установление обстоятельств случившегося.
Правоохранительными органами Крыма предпринимаются все необходимые меры для недопущения правонарушений и обеспечения правопорядка на территории полуострова. Тем не менее, к сожалению, сегодня произошла провокация, направленная на дестабилизацию ситуации в регионе.
Призываем граждан соблюдать спокойствие, не идти на поводу у провокаторов, всю имеющуюся информацию о подозрительных лицах сообщать в органы внутренних дел для немедленного реагирования.

Пресс-служба крымской милиции (с)

Ну... не считая того, что если кому сейчас и нужны кровь и трупы в Крыму - то это уж точно не Россия. И это по любой из доступных мне логик...
Ну а информация... информация у меня несколько иная:http://www.crm-mia.gov.ua/ru/news/provoditsya-rassledovanie-obstoyatelstv-proisshedshego-na-ulice-kubanskoy-v-simferopole

>Извините, я такого решения пока не наблюдаю. А наблюдаем мы вот что: Сомнительные личности с криминальным оттенком при поддержке вооруженных интервентов устраивают фарс под названием "референдум" под дулами автоматов и рисуют феерические 96%.

Сомнительные личности с криминальным настоящим устраивают вооруженный переворот в Киеве и в Западной Украине, для взрыва ситуации устраивают снайперский огонь по демонстрантам и милиции (в результате сотни убитых) насильно и вопреки законам страны меняют правительство и президента, отдают олигархам восточные области в кормление и для усмирения, и теперь ведут фарс типа управления Украиной. В ближайшее время они распродадут остатки госсобственности, урежут пенсии и пособия, поднимут цены на энерготарифы и пр.

Вас тут ничего не смущает?

Сравните ситуацию с Крымом и якобы "интервентами" - всё тихо и мирно, никто не убит, вежливые люди обеспечивают спокойствие и не более того. Кстати, вопрос о том кто они такие до сих пор открыт - судя по всему это ЧВК, а даже не российские войска.

И в таких вот мирных условиях проходит референдум, на него пришло голосовать 80% населения ИЗ КОТОРЫХ 96% высказалось на то, чтобы не иметь ничего общего с тем, что происходит в Киеве и вообще на Украине.

Да был бы я жителем Крыма - бежал бы со всех ног от того, что на Украине сейчас происходит, ибо на хрен такое счастье.

>Если будет (был бы) нормальный, прозрачный референдум в мирных условиях, как в Шотландии я первый приму переход Крыма, и порадуюсь-- за крымчан и за Россию. Вот так.

Ну так кто вам мешал посадить всяких там Яйценюков и Ярошей? Сидели бы они в тюрьме - глядишь, и на территории всей Украины было бы сильно спокойнее.

Впрочем, я не знаю уж куда открытее быть референдуму: и фотографии и живое видео с участков, и никакой стрельбы и дул автоматных рядом с кабинками для голосования.

Как бы там ни было, а самих крымчан референдум устроил, и это главное. Они голосовали и решали свою судьбу. Не вы и не я, - они.

На что поспорим - ты пальцем не ударишь чтобы арестовать и посадить Яйценюка, Тягнибока и Яроша?

Китай на голосовании в Совбезе ООН по прецеденту для аннексии российского пока Дальнего Востока радостно воздержался. Армия у него боеспособная есть, ядерное оружие -- тоже, радиоактивного пепла не боится... Ждём в России вежливых китайских людей и сильного Путина, щёлкающего клювом и выражающего глубокую озабоченность.

Не сегодня-завтра, конечно. А через годик-другой -- вполне.

Но никто, в общем-то, и не говорит, что россияне НАМЕРЕНО убили украинца. Увлеклись. Не рассчитали. Облажались с привлечением местных полууголовных кадров. Всякое бывает.

На учениях кровь и трупы тоже никому не нужны -- но при этом бывают регулярно и даже закрадываются в планирование с самого начала. Это же войсковая операция, а не балет на стадионе Фишт.

Незаконное бандформирование сепаратистов (="Крымская милиция") абсолютно не заинтересовано в искажении информации ;) Ждём истории о том, что украинский прапорщик из снайперской винтовки самоубился.

Проблема в том, что, даже если это -- провокация, то возможной её всё равно сделало именно безответственное поведение российских военных в Крыму, которые сами (и с участием якобы "самообороны" неопределённого происхождения) регулярно нападали на украинские воинские части.

Сложно теперь будет доказывать, что не верблюды.

http://www.mil.gov.ua/index.php?lang=ua&part=news&sub=read&id=33099

А Крым и не урбанизирован, и не постиндустриален даже. Дыра дырой. Мечта партизана.

Я не требую референдума. Мне лично он даром не нужен ;)

Я всего лишь говорю, что все рассуждения о "воле крымского народа" без референдума бессмысленны.

Это -- мнение, которое разделяет практически весь цивилизованный мир.

Референдума не было. Крым -- украинский. Россиянскими фантазиями на сей счёт можно подтираться.

В том числе и фантазиями про "волю крымчан". Без настоящего референдума она неизвестна. А театрализованные постановки пусть Путя на стадионе Фишт проводит ;)

Довольно большой процент крымчан проголосовал бы за то, что нарисовали на псевдореферендуме.

Но: без настоящего референдума неизвестно ни их точное число, ни процент тех, кто проголосовал бы по-другому.

Арестуем Путлера -- можно будет и о Яроше задуматься. С фашистами (к коим тот же Яценюк очевидно не принадлежит) надо бороться в порядке уменьшения общественной опасности.

А самые опасные фашисты сейчас -- Путин и те, кто его в России поддерживает. Начинать всяко нужно с них.

Edited 2014-03-19 07:09 (UTC)

Крым "передали" из состава Советского Союза в состав Советского Союза по причинам инфраструктурного характера -- полуостров после войны превратился в полупустыню, а воду и прочее дешевле всего было поставлять с территории УССР.

К Советскому Союзу я отношусь положительно.

К фюреркам, делающим сейчас свой маленький гешефт на его обломках -- не очень.

И: я бы не называл ввод войск и заброску бандформирований на территорию другого государства "без насилия".

Россия это подпитывала четверть века (и в Крыму, и в Киеве), а теперь -- воспользовалась.

Threaded | Top-Level Comments Only

Page 3 of 5

Графическое: Коротко -- о Крыме

Re: А ты откуда знаешь?

no subject

no subject

no subject

no subject

Re: Не продолжай

no subject

no subject

no subject

no subject

Re: Какого рода пруф?

Re: Какого рода пруф?

no subject

Re: Ответим

Довела уже ;)

Что не нужна -- это понятно

Это да

Оно есть

Мы же про Крым говорим

Вы что-то путаете

Это не "моё мнение"

А я с этим спорю, что ли?

После Путина

* пожатие плечами *

Вот-вот