Политическое: Либерально-оппозиционный взгляд на выборы и демократию

[alkor_alkor]

Небезызвестная российская писательница в детективном и фантастическом жанрах (а по совместительству ещё и эксперт по всем вопросам) родила роскошный тезис:

Третий Рейх, который развивался быстро и больше всего напоминал современную Грузию по глубине и качеству реформ, -- добился этого, ограничив доступ к избирательным урнам наиболее злокачественной части избирателей.

Некачественные избиратели действительно представляют основную угрозу демократии, и хорошо бы их куда-нибудь того.

Comments

[ptitsarukh.livejournal.com]

Ну, вы на себя наговариваете.
Быдло Аристотеля не читало, он ему даром не нужен.
Вопрос, разумеется, в критериях принадлежности к "быдлу".
Польское "bydlo" означает, собственно, домашний скот - в условиях крепостного права, в том числе и "двуногий".
Однако в настоящее время данное слово в прямом (а не в переносном-уничижительном) значении обозначает человека, ведущего сугубо скотский образ жизни и\или сознательно редуцирующего свои потребности и устремления до животного уровня.
И да, такие люди не имеют оснований решать судьбу страны.
Я же говорю: сделать участие в выборах минимально-платным. Пусть все, кому важно быть избирателями, раз в год выйдут на субботник. пусть делом покажут, что им не всё равно происходящее в стране.
Полагаю, после этого результаты выборов сильно удивят тех, кто скажет "данунафиг" и останется дома.
(Комментарий отредактирован согласно действующей политике владельца журнала.)

[z-z-zanuda.livejournal.com]

А у меня другое предложение.
Сделать так, чтобы активным и пассивным избирательным правом могли обладать лишь те, кто отслужили в армии. И чем этот мой быдловариант ограничения избирательных прав хуже вашего? Нет, это я не Хайнлайна начитался, сам додумался. Вполне, кстати, в рамках политии.

Если что - на самом деле я так не считаю. Просто небыдло, любящее ущемить быдло, с вероятностью 85% в армии не служило. И очень смешно обижается на такое предложение.

[ptitsarukh.livejournal.com]

Разве что троллинга ради.
А женщины? А люди с проблемами со здоровьем? А молодые отцы? И так далее.
Я как раз предлагаю более мягкий вариант, при котором возможность так или иначе "отслужить" предоставляется раз в год каждому.
Кстати, обратите внимание: я изначально подчеркнул, что военнослужащие от такой "отработки" освобождаются, они и так все свое время Родине отдают.
(У нас в войсках выборы были организованы на высшем уровне - самолично замполиту помогал, как шибко грамотный, до сих пор вспоминаю с улыбкой.)

[z-z-zanuda.livejournal.com]

Для троллинга и только для него. И это весьма эффективно - небыдло просто прелесть, как обижается. Ибо у большинства представителей креативного класса только об одной мысли о службе происходит акт самопроизвольной дефикации.


/А женщины?/ Ой-вей, а опыт Израиля чем плох?
/А молодые отцы?/ Молодые отцы сейчас отсрочек не имеют.
/А люди с проблемами со здоровьем?/ Значит, не судьба. И да, такие люди не имеют оснований решать судьбу страны (с).
__________________________________________________


Да, это демагогия. Но чем моя демагогия хуже демагогии про всякого рода имущественные и образовательные цензы?

[z-z-zanuda.livejournal.com]

Что же касается настоящего моего мнения об активном избирательном праве, то я признаю только ценз гражданства, территории (то есть мэра город Людоедово выбирают только те, кто проживает в городе Людоедово а не жители села Большие Упыри) и возрастной (совершеннолетие). И, разумеется, психического здоровья.

Любые другие цензы, так активно предлагаемые небыдлом (образование, имущество, должность и т.д.), заставляют встречно предлагать ценз воинской повинности. Который, ИМХО, в разы справедливее.

Уточнение

[http://users.livejournal.com/alkor_/]

Есть ещё моральный ценз: избирательного права лишаются лица, отбывающие наказание в местах лишения свобо­ды по приговору суда (это в России -- за границей моральный ценз принимает более развесистые формы, отсекая лиц, лишённых родительскмих прав или наркоманов).

Ну и возрастной ценз звучит вполне обосновано ИМХО.

Re: Уточнение

[z-z-zanuda.livejournal.com]

Лично я не вижу причин лишать активного избирательного права лиц, отбывающих наказание.
Повторюсь, лично я.

Согласен

[http://users.livejournal.com/alkor_/]

Из всех доживших до нашего времени избирательных цензов моральный представляется и мне наиболее спорным.

По крайней мере, мы живём не в Исландии, где от избирателя требуется, чтобы он вел пристойный образ жизни и обладал добрым нравом 0;)

Не-а

[avrylo.livejournal.com]

С какого это перепоя сиделец должен иметь одинаковые права с законопослушным гражданином? Он живёт за счёт казны, и уже исходя из этого несамостоятелен в принятии решений. К тому же, объективно говоря, он живёт за счёт законопослушных. При этом нарушив закон и, возможно, как-то утеснив этих законопослушных, а то и живота их решив.
Какие тут нафиг избирательные права, пшепрашем?!

Re: Не-а

[ptitsarukh.livejournal.com]

Он_уже_наказан_по_решению_суда.
Хватит с него.

Протестую!(с)

[avrylo.livejournal.com]

Хрен там, хватит!
Хватит будет, когда и если он отмотает намотанное. А пока сидит - не должно быть у него голоса. Не ему решать, он уже решил для себя. Когда шёл против закона.

Не знаю, не знаю...

[http://users.livejournal.com/alkor_/]

С одной стороны, иной сиделец может оказаться поморальнее гуляющих на свободе (тем паче, что есть же ещё административный арест, например).

С другой, лишением свободы наказания не исчерпываются. Что опять таким даёт нам гуляющую на свободе сволочь.

В общем, разумнее всего было бы вынести лишение избирательных прав на определённый срок довеском к наказанию, назначаемому по решению суда. ИМХО.

Тоже вариант

[avrylo.livejournal.com]

Червонец в зубы и пятерик по рогам - неплохая формула.

Re: Уточнение

[z-z-zanuda.livejournal.com]

А про обоснованность возрастного ценза я и сам написал.

Я вижу ;)

[http://users.livejournal.com/alkor_/]

Я своё уточнение написал до того, как был отредактирован текст комментария. А отправилось оно уже после.