Политическое: Либерально-оппозиционный взгляд на выборы и демократию

[alkor_alkor]

Небезызвестная российская писательница в детективном и фантастическом жанрах (а по совместительству ещё и эксперт по всем вопросам) родила роскошный тезис:

Третий Рейх, который развивался быстро и больше всего напоминал современную Грузию по глубине и качеству реформ, -- добился этого, ограничив доступ к избирательным урнам наиболее злокачественной части избирателей.

Некачественные избиратели действительно представляют основную угрозу демократии, и хорошо бы их куда-нибудь того.

Comments

[lugermaxotto.livejournal.com]

А всеобщего избирательного права и нет решительно нигде. Сомневающиеся- подскажите, где на всеобщих выборах голосуют грудные дети и как это голосование организовано.

[ptitsarukh.livejournal.com]

Здраво.
Однако и самого факта гражданства ещё недостаточно для права принимать решения колоссальной важности.
Другое дело, что критерии должны быть прописаны максимально ясно, а не "все, кто со мной не согласен".

[lugermaxotto.livejournal.com]

Это да. Только насколько я понимаю, и груднички имеют- или могут иметь- гражданство по праву рождения.

А чему это противоречит?

[http://users.livejournal.com/alkor_/]

Ну да, субъектное избирательное право практически всегда ограничивается как минимум возрастным цензом и цензом гражданства. В общем-то, это естественно. Хотя и не обязхательно -- могла бы демократия и с грудными младенцами работать, полагаю.

Всеобщность означает отсутствие дискриминации по каким-либо основаниям (пола, национальности и др.), то есть невозможность отстранения от выборов каких-либо граж­дан или групп населения. Не более того.

Re: А чему это противоречит?

[lugermaxotto.livejournal.com]

Дискриминация есть- по возрасту, по отношению с государством- ЗК не голосуют- так что может идти не о введении, но о расширении системы дискриминации, сие принципиально.

Соглашусь лишь отчасти

[http://users.livejournal.com/alkor_/]

Моральный ценз у меня тоже вызывает сомнения.

Но не возрастной. Дискриминация по определению предполагает "отсутствие разумных и объективных оснований для ограничения прав". Дееспособность (в частности, предполагающая достижение определённого возраста) -- основание вполне объективное и разумное.

Re: Соглашусь лишь отчасти

[lugermaxotto.livejournal.com]

Сомнения есть основа для поиска истины. Что же до объективности возрастной дискриминации- то почему именно например 18 лет? Чем человек в 18 лет всерьёз отличается от человека, прожившего 17 лет и 364 суток? Или, избави Боже, 363?
:)
И получается, что это не "объективно и разумно", но высосано из пальца- в лучшем случае.

Нет в мире совершенства

[http://users.livejournal.com/alkor_/]

Очевидно, что человек в возрасте 30 лет способен (если только он не болен психически) разумно и ответственно воспользоваться своими политическими правами.

Также очевидно, что человек в возрасте 30 дней на это неспособен.

Неочевидно, где именно и как провести грань между этими двумя людьми. Мне нравится подход Сергея Лукьяненко, но я слабо представляю, как его можно реализовать практически. Любой же фиксированный возраст будет давать погрешность в ту или другую сторону на конкретных людях.

Re: Нет в мире совершенства

[lugermaxotto.livejournal.com]

Совсем неочевидно, увы. Подход Лукьяненко с экзаменами смотрится- то неплохо, но является источником такой системы злоупотреблений, что может оказаться хуже других.

Re: Соглашусь лишь отчасти

[stephan-nn.livejournal.com]

А можно ещё подумать и над тем, насколько хорошо современный мир понимает 17-летний в сравнении с 90-летним. Последние, как правило, от малых детей отличаются слабо и ведутся на любой обман.