alkor_alkor: (Default)
alkor_alkor ([personal profile] alkor_alkor) wrote2005-08-18 03:10 pm

Не совсем флэшмоб, как мне кажется...

Я девочка, которую выгнали из собственного дома, потому что я призналась матери, что я лесбиянка.

Я проститутка, которая работает на улице, потому что никто не хочет принять на работу транссексуальную женщину.

Я сестра, которая крепко обнимает своего брата-гея этой ночью.

Мы родители, которые похоронили свою дочь слишком рано.

Я мужчина, который умер в одиночестве, потому что ко мне в палату не пустили человека, с которым я прожил 27 лет.

Я ребенок-сирота, просыпающийся ночью от кошмаров, потому что моей единственной любящий семьей могли быть двое отцов. Хорошо бы они могли усыновить меня.

Я думаю, я – счастливчик. После нападения я был в коме три недели, но спустя год, я, вероятно, снова смогу ходить.

Я не из тех, кому повезло. Я убил себя за несколько недель до окончания школы. Я просто не мог всего этого вынести.

Мы пара, которой было отказано в съеме квартиры, как только оказалось, что двое мужчин хотят снять комнату с одной кроватью.

Я человек, который не знает, каким туалетом воспользоваться, чтобы избежать скандала и вызова охраны.

Я мать, которая не может увидеться с детьми, которых я выносила, нянчила и растила. Суд решил, что я недостойна быть матерью, раз я живу с другой женщиной.

Я жертва домашнего насилия, на которую сразу стали косо смотреть и постарались побыстрее отделаться в службе поддержки, когда поняли, что мой партнер – женщина.

Я жертва домашнего насилия и мне некуда обратиться за поддержкой, потому что я – мужчина.

Я отец, который никогда не обнимал собственного сына, потому что всю жизнь боялся демонстрировать чувства к другим мужчинам.

Я преподаю домоводство, хотя хотела быть тренером по спорту, пока мне не сказали, что «они все лесбиянки».

Я мужчина, который умер, так как врачи скорой помощи прекратили лечить меня, поняв, что я – транссексул.

Я человек, который все время чувствует себя виноватым. Мне кажется, что у меня не должно быть недостатков, раз мне приходится жить в обществе, которое ненавидит меня.

Я человек, который больше не ходит в церковь. Не потому что я потерял веру, но потому что для «таких как я» двери церкви закрыты.

Я человек, который вынужден скрывать то, в чем больше всего нуждается этот мир – любовь.

*** Воспроизведите этот пост, если вы считаете, что гомофобия – это неправильно! ***

Перевод [livejournal.com profile] sadcrixivan, взято у [livejournal.com profile] kinoida

Re: Неубедительно

[identity profile] m-ike.livejournal.com 2005-08-26 01:10 pm (UTC)(link)
> Потому что сам факт наличия фобии подразумевает
> возможность агрессивных проявлений. Типичный
> пример -- еврейские погромы.

Антисемитизм - не совсем корректная аналогия. Мне больше нравится "врожденная хромота". Если она у моих детей будет, я их, конечно, все равно буду любить. Но... мне не хотелось бы, чтобы у моих детей была врожденная хромота. Мне бы хотелось, чтобы у них были нормальная походка. А теперь замените хромоту на голубизну и скажите, фобия ли это.

Проблема в том, что Вы говорите не о гомофобии

[identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/ 2005-08-29 08:03 am (UTC)(link)
Потому что сам факт наличия фобии подразумевает возможность агрессивных проявлений. Типичный пример -- еврейские погромы.

Антисемитизм - не совсем корректная аналогия.


Почему? Из-за отрицательной окраски явления в массовом сознании? Дык, аналогии всегда лживы, поэтому от них приходится требовать не тождественности оригиналу, а совпадения с ним по максимальному количеству признаков. В этом плане антисемитизм/юдофобия похож на гомофобию больше, чем гипотетическая фобия хромоты. Антисемит точно так же, как и гомофоб, будет протестовать против появления объектов своей любви-ненависти на телеэкране и в органах власти, против пропаганды в СМИ столь привлекающего его явления, против приема евреев (или гомосексуалистов) на работу и так далее...

Понимаю, однако, что эта аналогия не нравится Вам еще и из-за кажущейся несовместимости с Вашим "определением" гомофобии ("Я гомофоб потому, что не хочу видеть своих детей гомосексуалистами"). Что ж, у этого вопроса ИМХО есть две стороны...

Во-первых, постановка вопроса "Не хочу видеть своего ребенка евреем" тоже вполне реальна: есть шанс, что ребенок, поведясь на прозелитизм каких-нибудь проповедников/пропагандистов возжелает принять иудаизм (реформированный, там это вполне реально), оденет кипу, отрастит пейсы, отрежет себе все лишнее, впишет в паспорте "ЕВРЕЙ" в графу "Группа крови" (ввиду отсутствия графы "Национальность"), отречется от своего народа, своей культуры и своих родителей, поедет в Израиль, вступит в ЦАХАЛ... В общем, тут аналогия "антисемитизм-гомофобия" тоже работает ;)

Во-вторых, я бы не назвал все вышеперечисленное фобией. Пример: я не хочу, чтобы мой ребенок захотел стать (и "стал") евреем, отрекся от своего народа, культуры и далее по списку. При этом я не считаю такую точку зрения антисемитизмом: против евреев вообще я ничего не имею, у меня среди евреев много друзей и все такое.

То же и с гомосексуализмом. Ну, не хочу я, чтобы мой ребенок стал гомосексуалистом. И что с того? Как из этого следует моя гомофобия? В частности, следует из этого, что, если ребенок таки, не дай Бог, гомосексуалистом станет, то я немедленно от него отрекусь и устрою ему варфоломеевскую ночь? Смешно-с...

Основная проблема Вашего поста о гомофобии в том, что он -- не о гомофобии. Вы сводите гомофобию к нежеланию родителя видеть своего ребенка гомосексуалистом -- но точно так же родитель не желает видеть ребенка, допустим, хромым. И что, это нежелание является фобией к хромым? ;)))

Re: Проблема в том, что Вы говорите не о гомофобии

[identity profile] m-ike.livejournal.com 2005-08-29 07:28 pm (UTC)(link)
> Почему? Из-за отрицательной окраски явления в массовом сознании?

Нет. Потому что причины разные. Евреев не любят, потому что они чужие. Педиков не любят, потому что они неполноценные. Про евреев говорят, что они распяли Христа, что они пьют кровь младенцев, что они правят миром, и т.д. Но ни один антисемит не скажет, что евреи неполноценные, инвалиды, больные и т.д.

> В частности, следует из этого, что, если ребенок таки, не дай Бог,
> гомосексуалистом станет, то я немедленно от него отрекусь и устрою
> ему варфоломеевскую ночь?

Нет, конечно. Любая эмоция может иметь агрессивные проявления. Но это не значит, что она сама агрессивна.

Пара слов о "неполноценности" евреев и гомофобов ;)

[identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/ 2005-08-30 08:30 am (UTC)(link)
Почему? Из-за отрицательной окраски явления в массовом сознании?

Нет. Потому что причины разные. Евреев не любят, потому что они чужие. Педиков не любят, потому что они неполноценные.


Про "неполноценность" я уже написал ниже.

Вообще-то, корни гомофобии достаточно элементарны и в основном носят психосексуальный характер. Как правило, гомофоб -- либо латентный гомосексуалист, либо неуверенный в себе человек, подсознательно опасающийся стать объектом вожделения гомосексуалиста. Поэтому, кстати, основная часть гомофобов -- мужчины.

Так что в рамках Вашей терминологии гомофобия в большинстве случаев проистекает из осознания гомофобом собственной "неполноценности" ;)) Потому как хотя довольно легко представить себе одноногого, испытывающего фобию к обладателям двух здоровых ног, но фобия к одноногим у нормального человека оказывается какой-то труднопредставимой патологией ;)

Про евреев говорят, что они распяли Христа, что они пьют кровь младенцев, что они правят миром, и т.д. Но ни один антисемит не скажет, что евреи неполноценные, инвалиды, больные и т.д.

У Вас странные представления об антисемитизме. Почитайте хотя бы "Майн кампф" и/или "Миф ХХ века", сходите на сайт какого-нибудь РНЕ... Антесемиты как раз нередко считают евреев недочеловеками, уродцами, которые обманом и эхитростью захватили власть над истинно достойными ее представителями "расы господ"...

Re: Пара слов о "неполноценности" евреев и гомофобов ;)

[identity profile] m-ike.livejournal.com 2005-09-01 09:17 pm (UTC)(link)
> Вообще-то, корни гомофобии достаточно элементарны
> и в основном носят психосексуальный характер. Как
> правило, гомофоб -- либо латентный гомосексуалист,
> либо неуверенный в себе человек, подсознательно
> опасающийся стать объектом вожделения гомосексуалиста.

Вот именно эту точку зрения я в своей статье и опровергаю. Вы описываете воинствующего гомофоба, который кричит "бей пидоров". Возможно, у него с мозгами и не в порядке. Аналогия: воинствующий атеист, который бьет попов и сжигает церкви, и обычный атеист, который просто тихо себе не верит в бога.